المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال : ما حكم بغض الامام علي عليه السلام ؟


زهرة الياسمين
10-11-2005, 11:27 PM
اتمنى الرد منكم فى السؤال المذكور اعلاه

ما حكم بغض الامام علي عليه السلام ؟؟

أبوذر المصرى
10-12-2005, 01:38 AM
البعض شىء أكثر من الكراهية

وحكم من يبغض الإمام علىّ رضى الله عنه كحكم من بغض أبو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم أجمعين

وليس من الإسلام فى شىء هو زنديق فاسق بل وأقول كافر
وإن أبغض أحداً علىّ بن أبى طالب فليبغضه الله ولينزل عليه غضبه

وصلى اللهم على محمد وعلى آل محمد وعلى أصحاب محمد ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

مجاهدة
10-12-2005, 04:45 AM
السلام على من اتبع الهدى


مرحبا فى البداية


كما قال اخانا بارك الله فيه

حكمه مثل حكم من يبغض الفاروق او الصديق او ذو النورين رضى الله عنهم جميعا


و لى اضافة اشعر بها


لا ينطبق هذا على ما شجر قديما

اظنك تفهمين ما اعنى هداك الله

زهرة الياسمين
10-12-2005, 06:20 AM
البعض شىء أكثر من الكراهية

وحكم من يبغض الإمام علىّ رضى الله عنه كحكم من بغض أبو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم أجمعين

وليس من الإسلام فى شىء هو زنديق فاسق بل وأقول كافر
وإن أبغض أحداً علىّ بن أبى طالب فليبغضه الله ولينزل عليه غضبه

وصلى اللهم على محمد وعلى آل محمد وعلى أصحاب محمد ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين




كما قال اخانا بارك الله فيه

حكمه مثل حكم من يبغض الفاروق او الصديق او ذو النورين رضى الله عنهم جميعا


هـا

احسنتم

وهذا يعني أنه في نظر قديسكم ابن تيمية أن الكثير من الصحابة منافقين لأنه قال فى كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 137.:

و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون
و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه


وهذا كلام وارد فى احد مواقعكم
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&volume=7&page=137


فما رأيكم في كلام المقدس كلامه عندكم ابن تيمية الذي يجعل الكثير من الصحابة منافقين لأنهم يبغضون الامام علي عليه السلام ؟؟؟

قال الرسول ( ص ) يا علي لا يحبك إلا مؤمن ولا يُبغضك إلا منافق




و لى اضافة اشعر بها


لا ينطبق هذا على ما شجر قديما

اظنك تفهمين ما اعنى هداك الله
اخيتى
هذا حديث يحتاج رد مقنع لا اعتقد وجوده نظرا لتخبط اراء علماءكم
ولا مكان فيه للمشاعر والاحاسيس هداكى الله


اللهم صل على محمد وعلى ال محمد وعجل فرجهم

محمد
10-12-2005, 06:55 AM
صدق احساس الاخت وفقها الله
لان عرض السؤال من البداية بدون توضيح المعنى امر فى حد ذاته كمحاولة لمسك اى غلطة او كلمة علينا
وكأننا حكم على امر خطير كهذا

فما قاله مشرفنا العزيز واختنا المراقب مجاهدة صحيح ولكن للاسف كان للزميلة زهرة الياسمين رأى اخر كأنه كلمة حق يراد بها باطل



اولا : يجب ان نعرف البغض هنا جيدا معناه
فالبغض ان كان انتقاص من سيدنا على رضى الله عنه فهو النفاق ولا اختلاف على ذلك
اما ان كان فى مثل حالة ما قاله شيخ الاسلام ابن تيمية رضى الله عنه فهو معناه عدم حب
وعدم الحب ليس معناه النفاق

فعلى سبيل المثال : ان حدث لا قدر الله و اختلفت مع الاخت مجاهدة فى امر ما وتضايقت منها فيه او من موقفها بل من بعدها اصبحت لا ارتاح لها ولا احبها لله فى لله كما يقولون فليس هذا معناه اننى انتقص منها او ابغضها بغض الانتقاص لانى اقر انها انسانه محترمه متعلمه ومكانتها العلمية اعلى منى ودرجتها اعظم ...

نفس الامر فى حالة سيدنا على رضى الله عنه من كان لا يحبه من بعض الصحابة لم يكن ينتقص منه , بل كان يعلم فضله ومكانته ومقر بإمامته حين تولى ولكن هو لا يحبه لامر شخصي , كأحد الصحابة الذى كان لا يحبه لانه قتل اباه عندما كان اباه كافرا ..

ومثل بريدة الذى خاصم سيدنا على رضى الله عنه وعندها سأله رسول الله صلى الله عليه وسلم : يابريده أتبغض عليا ؟؟ فقلت نعم , فقال : لا تبغضه فإن له فى الخمس اكثر من ذلك

فهل قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم انت منافق ؟
لم يقل هذا بل وضح له الامر والاختلاف وتفهم منه وانتهى الامر

ولهذا يتضح معنى الحديث الذى يبين ان الخصام ليس نفاق ( واذا خاصم فجر ) ولم يقل انه منافق

ومعروف ان امير المؤمنين رضى الله عنه كان شديد فى المعاملة وكان صارما فيه احيانا كثيرة وخاصة فى الحق ولهذا البعض يرفض اسلوب الشدة هذه وربما كان لها اثرها عند بعض الصحابة وابناءهم التابعين

وايضا علي رضي الله عنه لم يكفر معاوية رضي الله عنه وأهل الشام وهم يبغضونه ويقاتلونه بالسيف
بل شهد لهم بالإيمان فقال : إنا لم نقاتلهم على التكفير لهم ولم نقاتلهم على التكفير لنا ولكنا رأينا أنا على حق ورأوا أنهم على حق



ونحن عندنا اهل السنة والجماعة اجمع علماءنا ان الانتقاص من الصحابة وخاصة الخلفاء الراشدين ابو بكر وعمر وعثمان وعلى - يعتبر نفاق وفى حالات كثيرة يعتبر كفر ..
حيث التقديم للاسبق والفضل للاسبق ... وجميع الصحابة رضى الله عنهم مقرون باسبقية فضل هؤلاء الاربعة ولم نسمع عن احد ابدا انتقص خلافة هؤلاء او لم يقر بفضلهم جميعا على سائر الامة

ثانيا : نحن لا يوجد عندنا قديسين حتى شيخ الاسلام ابن تيمية قد يخطأ , فديننا ليس تقديس اشخاص ولكن ليس معنى ان يخطأ اننا نعلق له المشانق او نستنكر باقى علمه
واتعجب من الذى يقول على الاخر ان شيوخه قديسين لو اردتي احضرت لكِ كلمات تقولوها لعلماءهم لا تقال الا لله عز وجل وانا لله وانا اليه لراجعون


وختاما
ياريت نكون فى حواراتنا اكثر وافضل صراحة بدلا من اللف والدوران والخبث فنحن فى رمضان
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

أبوذر المصرى
10-12-2005, 12:52 PM
يا زهرة الياسمين

أسئلك ,, هل من العدل والإنصاف أن تأخذى جمله من وسط السطور لتستدلى بها فى موضوع أخر؟

لننقل النص كاملاً لنرى

فصل
قال الرافضي البرهان الثاني عشر قوله تعالى إن الذين آمنوا و عملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا روى الحافظ أبو نعيم الاصبهاني بإسناده إلى ابن عباس قال نزلت في علي و الود محبة في القلوب المؤمنة و في تفسير الثعلبي عن البراء بن عازب قال قال رسول الله صلى الله عليه و سلم يا لعلي قل اللهم اجعل لي عندك عهدا و اجعل لي في صدور المؤمنين مودة فانزل الله إن الذين آمنوا و عملوا الصالحات سيجعل لهم الرحمن ودا
و لم يثبت لغيره ذلك فيكون هو الإمام

و الجواب من وجوه أحدها انه لا بد من إقأمةالدليل على صحة المنقول إلا فالاستدلال بما لا تثبت مقدماته باطل بالاتفاق و هو من القول بلا علم و من قفو الإنسان بما ليس له به علم و من المحاجة بغير علم و العزو المذكور لا يفيد الثبوت باتفاق أهل السنة و الشيعة
الوجه الثاني أن هذين الحديثين من الكذب باتفاق أهل المعرفة بالحديث

الثالث أن قوله إن الذين آمنوا و عملوا الصالحات عام في جميع المؤمنين فلا يجوز تخصيصها بعلي بل هي متناولة لعلي و غيره و الدليل عليه أن الحسن و الحسين و غيرهما من المؤمنين الذين تعظمهم الشيعة داخلون في الآية فعلم بذلك الإجماع على عدم اختصاصها بعلي
و أما قوله و لم يثبت مثل ذلك لغيره من الصحابة فممنوع كما تقدم فانهم خير القرون فالذين آمنوا و عملوا الصالحات فيهم أفضل منهم في سائر القرون و هم بالنسبة إليهم أكثر منهم في كل قرن بالنسبة إليه
الرابع أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون
و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه

و يسبونه و يقاتلونه و أبو بكر و عمر رضي الله عنهما قد ابغضهما و سبهما الرافضة و النصيرية و الغالية و الإسماعيلية لكن معلوم أن الذين احبوا دينك أفضل و أكثر و أن الذين ابغضوهما ابعد عن الإسلام و اقل بخلاف علي فان الذين ابغضوه و قاتلوه هم خير من الذين ابغضوا أبا بكر و عمر بل شيعة عثمان الذين يحبونه و يبغضون عليا وان كانوا مبتدعين ظالمين فشيعة علي الذين يحبونه و يبغضون عثمان انقص منهم علما و دينا و أكثر جهلا و ظلما
فعلم أن المودة التي جعلت للثلاثة أعظم
و إذا قيل علي قد ادعيت فيه الاهية و النبوة
قيل قد كفرته الخوارج كلها و أبغضته المروانية و هؤلاء خير من الرافضة الذين يسبون أبا بكر و عمر رضي الله عنهما فضلا عن الغالية

انتهى كلامه

فلتأخذى سياق الكلام كاملاً وتقرئى لما كتب هذا الكلام

والكتاب كاملاً للرد على الرافضة :)
أقرئية كاملاً أولاً ثم نتناقش
هداكى الله وايانا إلى ما يحب ويرضى

الحل الكامل
10-13-2005, 08:54 PM
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
وَإِذَا ذُكِرَ اللَّهُ وَحْدَهُ اشْمَأَزَّتْ قُلُوبُ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِالْآخِرَةِ وَإِذَا ذُكِرَ الَّذِينَ مِنْ دُونِهِ إِذَا هُمْ يَسْتَبْشِرُونَ


هلا تدبر الجميع تلك الآية

قل رسول الله صلى الله عليه وسلم موصيا
لا تطرونى كما اطرت النصارى عيسى ابن مريم

أبو عمر الأندلسي
10-13-2005, 10:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على الرسول الامين واله وصحبه اجمعين
وبعد
مازال الشيعة عليهم من الله مايستحقون يقلبون فى صفحات كتب اهل السنة جاهدين عساهم ان يظفروا ببغيتهم فى تحريف منهج اهل السنة وتعارض اقوالهم
والحمد لله الذى لم يجعل لهم الى ذلك سبيلا
فكلام علماء اهل السنة والجماعة سلفا وخلفا لا يتعارض ولا يتناقض ليس لأنهم معصومين ولكن لأنهم على الصراط
المستقيم الذى تركهم عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال عن صفات الفرقة الناجية والطائفة المنصورة < ما انا عليه اليوم واصحابى >>
اما بالنسبة لسؤال العضوة زهرة الياسمين فالجواب عليه كالاتى

اولا ـ هل يقال على عليه السلام ؟؟؟
الجواب ــ قال الامام النووى رحمه الله تعالى فى كتاب الاذكار
بابُ الصَّلاة على الأنبياءِ وآلهم تبعاً لهم صلى اللّه عليهم وسلم
أجمعوا على الصلاة على نبيّنا محمد صلى اللّه عليه وسلم وكذلك أجمع من يُعتدّ به على جوازها واستحبابها على سائر الأنبياء والملائكة استقلالاً . وأما غيرُ الأنبياء فالجمهور على أنه لا يُصلّى عليهم ابتداء فلا يقال : أبو بكر صلى اللّه عليه وسلم . واختُلف في هذا المنع فقال بعض أصحابنا : هو حرام وقال أكثرهم : مكروه كراهة تنزيه وذهب كثير منهم إلى أنه خلاف الأوْلَى وليس مكروهاً والصحيحُ الذي عليه الأكثرون أنه مكروه كراهة تنزيه لأنه شعار أهل البدع وقد نُهينا عن شعارهم . والمكروه هو ما ورد فيه نهيٌ مقصود . قال أصحابنا : والمعتمدُ في ذلك أن الصَّلاةَ صارتْ مخصوصةً في لسان السلف بالأنبياء صلوات اللّه وسلامه عليهم كما أن قولنا : عزَّ وجلَّ مخصوصٌ باللّه سبحانه وتعالى فكما لا يُقال : محمد عزَّ وجلَّ وإن كان عزيزاً جليلاً لا يُقال : أبو بكر أو عليّ صلى اللّه عليه وسلم وإن كان معناه صحيحاً
واتفقوا على جواز جعل غير الأنبياء تبعاً لهم في الصلاة فيُقال : اللَّهمّ صلّ على محمد وعلى آل محمد وأصحابه وأزواجه وذرِّيته وأتباعه للأحاديث الصحيحة في ذلك وقد أُمرنا به في التشهد ولم يزل السلفُ عليه خارج الصلاة أيضاً . وأما السلام فقال الشيخ أبو محمد الجوينيُّ من أصحابنا : هو في معنى الصلاة فلا يُستعمل في الغائب فلا يفرد به غير الأنبياء فلا يُقال : عليّ عليه السلام وسواء في هذا الأحياء والأموات . وأما الحاضر فيُخاطب به فيقال : سلام عليك أو : سلام عليكم أو : السَّلام عليك أو : عليكم وهذا مجمع عليه

ثانيا ــ الفرية التى تتدعيها من خلال ايراد نص لشيخ الاسلام بن تيمية قدس الله روحه وطيب ثراه
لابد ان نعرف المغزى من ايراد هذا النص
تريد ان تقول اننا معاشر اهل السنة نبغض الامام على رضى الله عنه وننسب ذلك للصحابة والتابعين رضى الله عنهم
وهذا من الكذب والبهتان
فكلام شيخ الاسلام او غيره من العلماء لا يؤخذ هكذا بطريقة < ويل للمصلين > < لا تقربوا الصلاة >
بل لابد من توضح سياق الكلام
فان الكلام يتكون من سياق وسباق ولحاق
فاذا نزعت النص عن سباقه ولحاقه خرجت بمعنى لا يرده الكاتب ولا يقصده
فكلام شيخ الاسلام الوارد هنا حق اريد به باطل
فقوله <و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه>
البغض المقصود هنا ليس بغضا للامام على رضى الله عنه لأنه على بن عم النبى ولا لأنه من المبشرين بالجنة ولا لآنه رابع الخلفاء ولا لأنه من الذين نصروا الله ورسوله ولا لأنه ..........
البغض المعنى هنا بسب الخلف
فكلا الفريقين كان يرى انه على الحق وخصمه على غير الحق
وهذا امر وارد فى شتى الخلافات
ولقائل ان يقول انت تتدعى والبينة على المدعى فاين بينتك
اقول بينتى ودليلى ايضا من كلام علماء اهل السنة الربانيين العاملين
ولكن تحتاج لتروى فى القرأة والفهم
نبدأ على بركة الله
قال الامام العلم المفرد محمد بن اسماعيل البخارى رحمه الله فى صحيحه
كتاب الإيمان
باب علامة الإيمان حب الانصار
حدثنا أبو الوليد قال حدثنا شعبة قال أخبرني عبد الله بن عبد الله بن جبر قال سمعت أنسا عن النبي صلى الله عليه وسلم قال
: ( آية الإيمان حب الأنصار وآية النفاق بغض الأنصار )
قال الامام بن حجر العسقلانى رحمه الله فى فتح البارى
<< غايته أن لا يقع حب الأنصار الا لمؤمن وليس فيه نفي الإيمان عمن لم يقع منه ذلك بل فيه أن غير المؤمن لا يحبهم فإن قيل فعلى الشق الثاني هل يكون من أبغضهم منافقا وإن صدق وأقر فالجواب أن ظاهر اللفظ يقتضيه لكنه غير مراد فيحمل على تقييد البغض بالجهة فمن أبغضهم من جهة هذه الصفة وهي كونهم نصروا رسول الله صلى الله عليه وسلم أثر ذلك في تصديقه فيصح أنه منافق ويقرب هذا الحمل زيادة أبي نعيم في المستخرج في حديث البراء بن عازب من أحب الأنصار فبحبي أحبهم ومن أبغض الأنصار فببغضي أبغضهم>>
قلت / يعنى رحمه الله ان البغض المقصود الذى هو ضد الايمان هو ان يبغضهم لأنهم نصروا الله و رسوله
ثم قال رحمه الله/ فلهذا جاء التحذير من بغضهم والترغيب في حبهم حتى جعل ذلك آية الإيمان والنفاق تنويها بعظيم فضلهم وتنبيها على كريم فعلهم وأن كان من شاركهم في معنى ذلك مشاركا لهم في الفضل المذكور كل بقسطه وقد ثبت في صحيح مسلم عن على أن النبي صلى الله عليه وسلم قال له لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق وهذا جار باطراد في أعيان الصحابة لتحقق مشترك الاكرام لما لهم من حسن الغناء في الدين قال صاحب المفهم وأما الحروب الواقعة بينهم فإن وقع من بعضهم بغض فذاك من غير هذه الجهة بل للأمر الطاريء الذي اقتضى المخالفة ولذلك لم يحكم بعضهم على بعض بالنفاق وإنما كان حالهم في ذاك حال المجتهدين في الأحكام للمصيب أجران وللمخطئ أجر واحد والله أعلم انتهى وقال الامام النووى رحمه الله تعالى فى شرح مسلم
كتاب الايمان
باب الدليل على أن حب الانصار وعلى رضى الله عنهم ( من الايمان وعلاماته وبعضهم من علامات النفاق )
ثم قال رحمه الله
قوله صلى الله عليه وسلم ( آية المنافق بغض الانصار وآية المؤمن حب الانصار وفى الرواية الأخرى حب الانصار آية الايمان وبغضهم آية النفاق وفى الأخرى لا يحبهم الا مؤمن ولا يبغضهم الا منافق من أحبهم أحبه الله ومن ابغضهم أبغضه الله وفى الأخرى لا يبغض الانصار رجل يؤمن بالله واليوم الأخر وفى حديث على رضى الله عنه والذى فلق الحبة وبرأ النسمة انه لعهد النبى صلى الله عليه وسلم إلى أن لا يحبنى الا مؤمن ولا يبغضنى الا منافق ) قد تقدم أن الآية هي العلامة ومعنى هذه الأحاديث أن من عرف مرتبة الانصار وما كان منهم فى نصرة دين الاسلام والسعى فى اظهاره وإيواء المسلمين وقيامهم فى مهمات دين الاسلام حق القيام وحبهم النبى صلى الله عليه وسلم وحبه اياهم وبذلهم أموالهم وأنفسهم بين يديه وقتالهم ومعاداتهم سائر الناس إيثارا للاسلام وعرف من على بن ابى طالب رضى الله عنه قربه من رسول الله صلى الله عليه وسلم وحب النبى صلى الله عليه وسلم له وما كان منه في نصرة الاسلام وسوابقه فيه ثم أحب الانصار وعليا لهذا كان ذلك من دلائل صحة ايمانه وصدقه فى اسلامه لسروره بظهور الاسلام والقيام بما يرضى الله سبحانه وتعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم ومن أبغضهم كان بضد ذلك واستدل به على نفاقه وفساد سريرته والله اعلم انتهى

قلت / تبين بالنقل الصحيح ان من البغض المقصود فى الاحاديث هو بغض الانصار او على رضى الله عنهم من جهة انهم نصروا الله ورسوله
اما البغض الناشىء عن الخلافات ووجهات النظر والتأول لا يدخل فى ذلك والله تعالى اعلى واعلم
فى الحقيقة اعتذر عن الاطالة ولكن المقام يستوجب ذلك
والاخوة بارك الله فيهم قد وفوا وكفوا والحمد لله رب العالمين

المدير العام
10-13-2005, 11:16 PM
الاخ العزيز الرائع الاستاذ الاندلسى
بارك الله بعلمك واحسن اليك

أسد يا اخي ماشاء الله عليك
اسد للسنة
حشرك الله مع المصطفى واله وصحابته اجمعين
ولا تحرمنا من وجودك مع اخوتك في فرسان السنة

)good.. )good..

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

أبو عمر الأندلسي
10-13-2005, 11:39 PM
الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات والصلاةو السلام على نبينا محمد واله واصحابه اجمعين
وبعد
اخى الحبيب
بارك الله فيك ورفع قدرك
انا اعجز عن الرد على كلامك
ولكن لا استطيع الا ان اقول
اللهم اجعلنى خيرا مما تظنون ويغفر لى ما لا تعلمون
والحمد لله رب العالمين

تلميذ الشيخين
10-14-2005, 11:58 AM
لم يكره الأمام علي ولا بغضه أحد من الصحابة ولا أحد مؤمن مسلم

حتى معاوية يا عمياء القلب والبصر

فمعاوية حين بلغه مقتل علي بكى

هناك فرق بين كراهة وبغض شخص

وكراهة وبغض فكر وتصرف

وهناك فرق بين أني أختلف مع فلان خلاف قد يصل للقتال

وبين أن أكره وأبغض فلان

وقد مررت شخصيا بهذا الموقف

فقد أتى علي يوم كنت فيه مختلفا مع أهل المنتدى

لكن في نفس الوقت كنت أحب أشخاصه المختلف معهم

وما أنتقصت قدرهم في سر ولا علن

فمعاوية كان يكره سياسة علي ظنا منه أن رأي معاوية هو الصحيح

وهنا يكمن الفرق بين التعصب والعناد

فالتعصب هو التمسك بالرأي طالما أنا مقتنع من داخلي أنه هو الصواب

وأبذل لهذا الجهد والمال والنفس وأسطر له السطور

أما العناد فهو أن أتمسك بالرأي لمجرد أنني عليه وأنه هو رأيي أنا

حتى لو تجلى لي بطلانه

والعند وريث الكفر على طول الخط

أما التعصب فهو الحمية للحق

وهناك بيننا هنا مثال للتعصب وليس للعناد

فأخت لنا كانت متعصبة لفكرة وحين أحست أنها خاطئة استسلمت

العناد ملخصه

أنا على الصوب لأن الصواب هو ما معي وما معي لابد يكون صواب

أما التعصب هو أنا على الحق لذلك فأنا سأموت في سبيله أو أرني مخطيء

ولم يكره علي كرم الله وج** إلا من قتلوه الخوارج

أما ما دار في حرب الجمل وصفين فهذا كان تعصبا لا عنادا

ولا كراهية بل مخاصمة

روحي إلعبي بعيد إجري يمكن تعطسي تفقدي الذاكرة بعد العطسة وترجع إنسانة جديدة

)004 )004 )004 )004 )004

أبو عمر الأندلسي
10-14-2005, 10:45 PM
يرفع
لرد اهل البدع

الباحث
10-15-2005, 08:39 AM
السلام عليكم

مرة اخرى يطل علينا رافضي جديد همه الأول وضع موضوع يحسبه انه سيفحم به اهل السنة والجماعة ولكن الأخوة كانوا لها بالمرصاد فيا زهرة المنافقين اتقي الله وليتك تقومي بنصح قومك والبحث في ما كتبه أئمة الكفر والضلال أيات الشيطان وارجوا ان لا تدخلي لنا كل يوم بأسم جديد فأن هذا العمل سيسبب في القريب العاجل لكِ أمراض نفسية أنتِ في غنى عنها

يحيى
10-16-2005, 12:14 PM
الله أكبر

ما دخلت في قسم رد البدع

إلا ورأيت فرسان السنة تجول وتصول في الروافض والحانقين على الفرقة الناجية بإذن الله

لا تتعجلوا يا روافض إن يوم نحركم قريب إن لم تنتهوا

اللهم أنصرنا عليهم والله إني أبغضكم في الله

طيف بدر
10-17-2005, 05:12 PM
إن الذي يبغض عليا (كرم الله وج**) هو الذي انتقص من رجولته و مرءوته و جعل زوجته الزهراء و بيته الطاهر عرضة للضرب و التحطيم بينما الإمام - ذلك الأسد الهدار- لا يحرك ساكنا
أيها الرافضة كفاكم تلك الأساطير الهندية في دينكم

الحل الكامل
10-18-2005, 10:56 AM
وانا اعتذر للأخت الشيعية
عن كل اهانة سمعتها هنا واود الكلام معها فى حب الله

أبو عمر الأندلسي
10-18-2005, 06:10 PM
يرفع
لرد أهل البدع
ولا كرامة
لمن يسب أمهات المؤمنين ويسب أصحاب النبى محمد صلى الله عليه وعلى أله وصحبه وسلم



ولا اجيز لأحد ان يعتذر بالنيابة عنى

أبوذر المصرى
10-18-2005, 06:18 PM
ولا اجيز لأحد ان يعتذر بالنيابة عنى

وانا كذلك واظن الجميع على كلمة واحدة

وإن أرادت العضوة الشيعية أن أسرد لها من أصح كتبها (كتب الشيعة) ماذا قال الإمام فى شيعته وكيف حقرهم
سأفعل
وإن أرادت أن تسمع ماذا قال الشيعة في على رضى الله عنه وشبهوه بالحمار
سأفعل
لكنى والله لا احب أن أكتب حرف فيه إهانه لسيدنا علي رضى الله عنه حتى وإن كان نقلاً

الباحث
10-18-2005, 06:52 PM
السلام عليكم

وانا اعتذر للأخت الشيعية
عن كل اهانة سمعتها هنا واود الكلام معها فى حب الله


مع أحترامي الشديد للأخ الغالي الحل الكامل بارك الله به أقول أخي الغالي إن الإعتذار يجب أن يخرج من أفوا**م اعتذار وعودة عما يقولونه في حق أمهات المؤمنين وآل البيت الطاهرين وأصحاب خير خلق الله أجمعين فأن أنتهو فعند ذالك يكون الحوار بيننا وبينهم 00

قال تعالى: إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَعَنَهُمُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَأَعَدَّ لَهُمْ عَذَاباً مُّهِيناً (57) وَالَّذِينَ يُؤْذُونَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ بِغَيْرِ مَا اكْتَسَبُوا فَقَدِ احْتَمَلُوا بُهْتَاناً وَإِثْماً مُّبِيناً [الأحزاب:58،57]

وقد حذر رسول الله صلى الله عليه وسلم من ذلك بقوله: { من سب أصحابي فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين }

فهل يجوز لي ( عن نفسي ) أن اعتذر لمثل هؤولاء القوم أناس عندهم من الحقائق الواضحة مثل قرص الشمس بين أيديهم لماذا لا يهتدون وأبسط شيء بين ايديهم اليوم هذه الشبكة الكبيرة التي تحوي على عدة مواقع بأمكانهم البحث والتحليل أذا كانوا حقا" يريدون الحقيقة الكاملة

أخوتي الأكارم بارك الله بكم قال تعالى
بسم الله الرحمن الرحيم ( الْخَبِيثَاتُ لِلْخَبِيثِينَ وَالْخَبِيثُونَ لِلْخَبِيثَاتِ وَالطَّيِّبَاتُ لِلطَّيِّبِينَ وَالطَّيِّبُونَ لِلطَّيِّبَاتِ أُوْلَئِكَ مُبَرَّؤُونَ مِمَّا يَقُولُونَ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَرِزْقٌ كَرِيمٌ ) [النور:26] صدق الله العظيم

أقول هذهِ أية كريمة واضحة لا لبس فيها ولكم أن تتمعنو فيها الخبيثون للخبيثات ولا حول ولا قوة الا بالله العظيم

الحل الكامل
10-18-2005, 08:25 PM
الاخت الكريمة زهرة الياسمين
مرة اخرى
احب ان اتكلم معك فى حب الله
مع التأكيد انى ابرأ الى الله من اى اسم او فرقة بأمر الرسول
واعض على اصل الشجرة بالنواجذ ... مهما تكاتف الدرب وتشابك

محمد
10-18-2005, 11:25 PM
يرفع
لرد أهل البدع
ولا كرامة
لمن يسب أمهات المؤمنين ويسب أصحاب النبى محمد صلى الله عليه وعلى أله وصحبه وسلم

ولا اجيز لأحد ان يعتذر بالنيابة عنى

موقفى مثل موقف الاخ الرائع الاندلسى ومراقبنا الباحث ومشرفنا ابو ذر


الاخت الكريمة زهرة الياسمين
مرة اخرى
احب ان اتكلم معك فى حب الله
مع التأكيد انى ابرأ الى الله من اى اسم او فرقة بأمر الرسول
واعض على اصل الشجرة بالنواجذ ... مهما تكاتف الدرب وتشابك

قال صلى الله عليه وسلم لاصحابه : آلا إن من قبلكم من اهل الكتاب افترقوا على اثنتين وسبعين ملة وان هذه الملة ستفترق على ثلاث وسبعين , اثنتان وسبعون فى النار وواحدة فى الجنة ولما سألوه عن الفرقة الناجية من هم ؟ قال : ما أنا عليه وأصحابى

اما هذه الرافضية زهرة المجوس فهى تكره اصحاب المصطفى صلى الله عليه وسلم وتسبهم وتلعنهم ليل نهار
وتطعن فى امهات المؤمنين رضى الله عنهن
فكيف نحبها فى الله وهى تخالف نهج المصطفى صلى الله عليه وسلم وتطعن فى ثوابت ديننا

الا تعلم اخي الكريم ان المرء يحشر مع من احب

وهذه من فئة ضالة تدعى الشيعة الاثنى عشرية ائمتهم المجوسى خامنائى وخومينى والسيستانى
وكل يوم تاتى لنا بشبهة جديدة وللاسف لا تناقش
بل همها فقط وضع شبهات وترحل وكان بث السموم هدفها
بل تدخل الى موضوع خلاف بيننا وتقوم بإشعاله
فكيف يكون الحب هذا اذا وكيف نحترمها على هذا ؟
والصحابة وامهات المؤمنين احب الينا من ابائنا وامهاتنا لانهم من احب المصطفى صلى الله عليه وسلم
ولولاهم بعد الله ورسوله ما كنا مسلمين


سبحانك ربى ولا اله الا انت

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

يحيى
10-19-2005, 08:58 AM
الاخت الكريمة زهرة الياسمين
مرة اخرى
احب ان اتكلم معك فى حب الله
مع التأكيد انى ابرأ الى الله من اى اسم او فرقة بأمر الرسول
واعض على اصل الشجرة بالنواجذ ... مهما تكاتف الدرب وتشابك

أصبحت لا أفهمك يا أستاذ الحل الكامل

أو بمعنى أصح لا زلت لا أفهمك

وقف !!!! لا تقل قلة فهم أو قلة عقل الحمد لله الذي هدنا

أنا لا أنسى تجريحك لأبو ذر والمجاهدة والأخ مالك دون داعى والهجوم الشرس على أعضاء المنتدى في موضوع
رسالة المهدي

وبعد ما قرأت نص الرسالة من الأخ محمد وأن الرسالة شيعة في شيعة

وبعد ما رأيتك تتلطف في حديثك مع الرافضية زهرة الغرقد كما
أوضحت بأعلى


أعتذر أستاذ الحل الكامل


أصبح موقفك غير مفهوم

أرجوا التوضيح وأرجوا عدم التجريح

يحيى
10-19-2005, 12:38 PM
وبعد ما قرأت نص الرسالة من الأخ محمد وأن الرسالة شيعة في شيعة


نص الرسالة
-------------------------------------
الحمد لله رب العالمين مالك الملك مجري الفلك مسخر الرياح فالق الإصباح ديّان الدين رب العالمين الحمد لله الذي من خشيته ترعد السماء وسكانها وترجف الأرض وعمّارها وتموج البحار ومن يسبح في غمراتها .

اللهم صل على محمد وعلى آل محمد الفلك الجارية في اللجج الغامرة يأمن من ركبها ويغرق من تركها المتقدم لهم مارق والمتأخر عنهم زاهق واللازم لهم لاحق .

(( فاصدع بما تؤمر وأعرض عن المشركين إنا كفيناك المستهزئين))

)95 – 94صدق الله العلي العظيم ( الحجر

إلى / السيد علي الخامنئي...

(( إن الله يأمركم أن تؤدوا الأمانات إلى أهلها وإذا حكمتم بين الناس أن تحكموا بالعدل إن الله نعما يعظكم )58به إن الله كان سميعاً بصيرا)) النساء (

عليك بتسليم الحكم في إيران إلى وصي الإمام المهدي ( ع ) وبعكسه تكون عاصي لأمر الإمام المهدي ( ع تمكيني من . وعلى الشعب الإيراني الشريف في بلاد الري - التي تروي أهل الأرض الدين في آخر الزمان - ) حكم بلاد إيران..

(( وإن لا تعلوا على الله إني آتيكم بسلطان مبين ))



بقية آل محمد عليهم السلام

الركن الشديد احمد الحسن

المهدي (عليه السلام)وصي ورسول الإمام

إلى الناس أجمعين

المؤيد بجبرائيل المسدد بميكائيل المنصور

باسرافيل

ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم

هـ . ق .1424/ شوال /1
---------------------------------------------
هذا هو نص الرسالة التي أقصد
وإن كان نص الرسالة عندك غير هذا
أفصح عنه حتى نفهم ماذا تقصد بالضبط

غفر الله لي ولك

الباحث
10-20-2005, 04:32 PM
السلام عليكم
لاحول ولاقوة إلا بالله العظيم ماهذه الخرافات والخزعبلات والله يا اخي الكريم يحيى لا ادري ماذا اقول لك وانتظر معك لعلي اجد الإجابة على الكثير الكثير مما لا افق**

الحل الكامل
10-20-2005, 08:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخوة الكرام
اقسم بالله انى لا اقصد تجريح اى احد من بنى آدم ناهيك عن اخوانى الكرام
ولكنى لا احب التعدى على النساء عموما .. كما كان يفعل الصحابة
وصية الرسول وامانة ابى آدم ..
ونعلم جميعا ان امر الشيعة ومعاوية امر قديم منذ شقت عصا المسلمين ولا اريد ان اعرف عن ذلك اكثر من ذلك
فقد قال رسول الله : ملعون من شق عصا المسلمين
وانا هنا معكم كما وضحت لا استطيع الانتساب لأى اسم وانى وقاف عند الاسماء وان كان المنهج فى غالبة صحيح
عندى .. ولا ادعى العلم .. ولكنها جنتى ونارى ... اما عن السنة التى اعرفها فهى سنة الله وقد علمنا الله اياها
وعلى العموم ليس الامر هنا المشادات الكلامية وفقط .. فقد اكتفيت منذ عشر سنةوت على الاقل من ذلك وفاض الكيل
وأسال الله ان يلهمنى رشدى واياكم .. ولكن الامر قد ضيق عليه للغاية وحصر .. وارى فعل الشيطان جلى فى ذلك ..
فقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ان الشيطان قد يئس ان يعبد فى جزيرة العرب ولكن فى التحريش بين المؤمنين
هذا فى جزيرة العرب .. فما بالك فى غيرها .. ان مهمة المسلمين هى الدعوة الى الله كل من على الارض .. وذلك الفضل يؤتيه الله من يشاء .. الم تقرأو قول الله لا تسبوا الذين كفروا فيسبوا الله بغير ... علم .... هؤلاء الكفار .. ولكن هل تظنوا ان الشيعة بالرغم مما يقولون وينقلون عن آباءهم كما نفعل نحن ... يكفرون بالله !! لا اعتقد .. ومن ناحية اخرى .. كلنا اتبعنا ما الفينا عليه آباءنا .. من المحق ومنا البطل ؟ الكل يظن فى نفسة انه على الحق .. اليس كذلك ؟ .. الم يقل الله ويحسبون انهم مهتدون ؟ ولكم ان تتخيلوا عدد المناهج والمعتقدات فى العالم .. فما هى رسالتنا لهؤلاء جميعا ؟ ان مرجع امر الدعوة وهى دعوة الله الى الناس اجمعين تتطلب احاطة كاملة بالنفس البشرية والتى اعلمنا الله ورسولة عنها كل شئ .. وفضلنا كذلك بمعرفة اللغة العربية .. ولنا دعوة وليس لهم دعوة ... فإلاما ندعوهم ؟
ارجوا المعذرة .. فلا طاقة لى فى الخطابة ولا احسنها .. واقبلوا عذرى جميعا .. ولنقل جميعا قول الله لرسوله

قل الله وذرهم فى خوضهم يلعبون

أبو عمر الأندلسي
10-20-2005, 09:52 PM
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على الرسول الامين وعلى اله وصحبه اجمعين
اما بعد
اللهم اهدنا لما اختلفوا فيه من الحق بإذنك
بارك الله فيك اخى الحل الكامل
ولكن هناك تعقيب على كلام حضرتك
اسال الله عزوجل ان يفتح قلبك له
واعتبر هذا التعقيب من باب غسل اليدين احدهما بالاخرى


وانا هنا معكم كما وضحت لا استطيع الانتساب لأى اسم وانى وقاف عند الاسماء وان كان المنهج فى غالبة صحيح

أى منهج تقصد اخى بارك الله فيك ؟؟ منهج السنة ام منهج الشيعة ام منهجك انت ؟؟


اما عن السنة التى اعرفها فهى سنة الله وقد علمنا الله اياها

وسنة النبى محمد صلى الله عليه وسلم الست تعرفها ؟؟؟


الم تقرأو قول الله لا تسبوا الذين كفروا فيسبوا الله بغير ... علم ....

قال تعالى <<< ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم >>>


ولكن هل تظنوا ان الشيعة بالرغم مما يقولون وينقلون عن آباءهم كما نفعل نحن ... يكفرون بالله !! لا اعتقد .. ومن ناحية اخرى .. كلنا اتبعنا ما الفينا عليه آباءنا .. من المحق ومنا البطل ؟ الكل يظن فى نفسة انه على الحق .. اليس كذلك ؟ ..

معذرة اخى فهذا كلام خطير والرد عليه من عدة وجوه

الاول ــ الشيعة ينقلون عن أبائهم فعلا كما قلت بغض النظر عن أبائهم هل كانوا مجوس او يهود فانت تعرف ونحن وهم

ان جدهم هو عبد الله بن سبأ اليهودى < بن السوداء >>

وعيدهم المسمى عيد أبى شجاع الدين اتعرف من شجاع الدين هذا ؟؟
هو ابو لؤلؤة المجوسى قاتل عمر بن الخطاب رضى الله عنه

اما نحن فننقل عن أبائنا وسلفنا وقدوتنا وعلى رأسهم رسول الله صلى الله عليه وسلم واصحابه رضى الله عنهم ومن اتبعهم باحسان الى يوم الدين

ولله در القائل << هؤلاء أبائى فجئنى بمثلهم إذا جمعتنا يا جرير المجامع >>

فكيف نسوى بين من رضى الله عنه وبين مجوسى او يهودى ؟؟
افنجعل المسلمين كالمجرمين ما لكم كيف تحكمون ؟؟

ثانيا ــ بالنسبة لكفر الشيعة فهذه مسالة تحتاج الى تفصيل
الشيعة فرق كثيرة ومختلفة
هناك فرق كفرهم كفر عين يعنى بمجرد الانتساب اليهم صار كافرا

مثل الدروز والباطنية والنصيرية والاسماعيلية هؤلاء كفار كفر عين وكفر نوع كما قال شيخ الاسلام بن تيمية فى مجموع الفتاوى << ج28 ص 474ـ 475>>> وايضا <<ج35 ـ ص 161ـ 162 >>

وهناك فرق كفرهم نوع وتكفير المعين منهم يحتاج الى اقامة الحجة التى يكفر بها تاركها

مثل الشيعة الاثنى عشرية
وقال بعض العلماء ان شيوخهم وعلمائهم كفار وعوامهم مقلدين جهال

وهناك الزيدية وهى اقربهم الى السنة وهم من جملة المسلمين ولكنهم مبتدعة

اما ان تعتقد او لا تعتقد فهذا الامر راجع اليك اخى الكريم

ثالثا ــ كلنا اتبعنا ما الفينا عليه ابائنا من الحق ومن الباطل

سبحان الله هذا القول هو قول المشركين الكفار
لم يورد فى الكتاب الا على السنتهم

اما مسالة الاتباع
فاهل السنة متبعين لرسول الله صلى الله عليه وسلم
وليس للاباء
متبعين للحق الذى عليه الدليل
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم << من أبطأ به عمله لم يسرع به نسبه >>
وقال الامام مالك رحمه الله << كلا يؤخذ من قوله ويترك الا رسول الله صلى الله عليه وسلم >>
واجمع هو وغيره من الائمة المعتبرين على قول واحد وهو << اذا صح الحديث فهو مذهبى >>
وحصر الاقوال التى تدل على اتباع اهل السنة للرسول صلى الله عليه وسلم اكثر من ان تحصر

وهل من يقول اتبعت ما الفيت عليه الاباء والاجداد من الحق والباطل يكون معذورا عند الله تعالى ؟؟

فى حديث سؤال القبر يقول المنافق عندما يسال << وجدت الناس يقولون شيئا فقلته >> فهل كان عذره مقبول

رابعا ــ الكل يظن نفسه على الحق

الظن لا يغنى من الحق شيئا
والحق واحد لا يتعدد
فمن كان متبعا لكتاب الله وسنة رسوله بفهم اصحابه الذين رضى الله عنهم ومدحهم فى غيرما ايه واثنى عليهم رسوله صلى الله صلى الله عليه وسلم فى غيرما حديث فهو على الحق قطعا

ومن خالف ذلك فهو على ضلال


ولنقل جميعا قول الله لرسوله

قل الله وذرهم فى خوضهم يلعبون

قال تعالى << قل الله ثم ذرهم فى خوضهم يلعبون >>


اما الدعوة فلابد ان تكون الدعوة الى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وليس الى حزبا او جماعة معينة

قال تعالى << قل هذه سبيلى ادعوا الى الله على بصيرة انا ومن اتبعن >>

فلابد من البصيرة فى الدعوة
بصيرة بالمنهج الذى يدعوا اليه
بصيرة تؤخذ من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم

نحن عندما ندعوا الناس لا نقول كونوا شيعا او كونوا اخوان او كونوا سلفيين

نقول لهم تعالوا الى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم

لقد اطلت
سامحنى اخى سامحونى اخوانى على الاطالة
ولكن المقام يقتضى ذلك
اسال الله تعالى ان يهدينا للحق ويفتح له قلوب الناس

والحمد لله رب العالمين

زهرة الياسمين
10-21-2005, 02:20 AM
بذاءات الوهابيه

ولا كرامة
للنواصب ومن يسب شيعة ال البيت عليهم السلام



اجيبوا يا نواصب

لماذا خرجت عائشه وطلحه والزبير ومعاوية على امام زمانهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال (ص) من اطاع اميرى فقد اطاعنى ومن اطاعنى قد اطاع الله ومن عصى اميرى فقد عصانى ومن عصانى فقد عصى الله


الحل الكامل
انت معتدل

تفضل

*************@hotmail.com

شارك معنا

http://www.ya***********************




-----------------------------------------------------------------------------------------------------

تحذير للمدعوة زهرة الهباب
ممنوع وضع ايملات
احنا هنا مش فى غرف شات ولا فى منتديات متعة
وممنوع وضع روابط لمنتديات شركية
منتدى يا ( دعاء لغير الله ) هذا الذى يسب الصحابة وامهات المؤمنين
ويكفرهم ويلعنهم
ويطلق الشبهات والافك على المسلمين
تروحى تعلنى عنه فى سلة زبالة

واعتبرى هذا تحذير اخير هدانا الله واياكِ

خلص الكلام


تعديل
admin

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

محمد
10-21-2005, 04:14 AM
بذاءات الوهابيه

ولا كرامة
للنواصب ومن يسب شيعة ال البيت عليهم السلام


اتحدى ان تأتى لى كتاب لنا من اى عالم من اهل السنة والجماعة
او خطبة مسموعة
او مقالة فى منتدى سنى
يشتم ال البيت عليهم السلام او يقول عليهم ما لا يليق بهم ؟؟
ام ان كلامك فقط مروى عن حاخامات المجوس عندكم فى البحرين وايران

اطلعى على كتبنا لتجدى كلمة واحدة لما تقوليه
كما نحن نحضر لكِ من كتبكم ما هو يسيء الى اهل البيت انفسهم من شيعتهم
سواء المعاصرين او السابقين
ولو عايزه موسوعة لفضائحكم ادخلى الموقع التالى
http://www.almjos.com
وشوفى كتبكم ما بها من اساءات لال البيت عليهم السلام
والله لولا ان هناك اخوات فى المنتدى يقرأن ما بهذه الصفحات
لكنت احضرتك لك كلام جنسى أسوأ ما يكون مكتوب على لسان ائمة اهل البيت عليهم السلام كذبا وبهتانا
ومذكور فى الكافى وتفسيرات العياشى كتبكم المقدسة
وحاخاماتكم كذبوا على اهل البيت ونسبوها اليهم

تابعى ما فى كتبكم وشوفى البذاءات كيف تكون





اجيبوا يا نواصب

لماذا خرجت عائشه وطلحه والزبير ومعاوية على امام زمانهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

قال (ص) من اطاع اميرى فقد اطاعنى ومن اطاعنى قد اطاع الله ومن عصى اميرى فقد عصانى ومن عصانى فقد عصى الله

لم يخرجوا وجميعهم معترفين بولاية امير المؤمنين على بن ابى طالب رضى الله عنه
خليفة للمسلمين بعد ذو النورين رضى الله عنه
بل كان وقت فتنة شديدة
حيث دم سيدنا عثمان رضى الله عنه لم يبرد بعد
والخوارج لم يتم الثأر منهم بعد
حيث اختلف الصحابة وقتها
ففريق كان يريد التاجيل بقيادة سيدنا على رضى الله عنه
بحجة ان شوكة الخوارج قوية وكثرة عددهم
وفريق يطلب الثأر لقتلته
وام المؤمنين رضى الله عنها خرجت للاصلاح بعد ان اصبح الامر اختلاف
حيث اجتهدت فى هذا وظنت ان توقير الناس لها لانهم ام لهم جميعا سوف يوقف الخلاف
وكان معها طلحة والزبير
واقتنعوا بعد ذلك برأى سيدنا على ابن ابى طالب رضى الله عنهم جميعا
وانتهى الامر
ولكن اتباع ابن سبأ دخلوا الصفوف وقاموا بالوقيعة بين الطرفين
بمعنى اصح تسللوا دخل جيوش الطرفين ونشروا الشائعات وبهذا زادت الفتنة
وحدثت المعارك
اما سيدنا معاوية رضى الله عنه
فكان يريد الثأر لقتلة عثمان
وقال انه مستعد ليبايع على على ان يقتل قتلة عثمان
وحمئة معاوية رضى الله عنه كان لان عثمان ابن عمه
وهو كبير عائلته من بعده
ولم يرضى ان يمر دم عثمان بسهولة بدون اخذ الثأر
وهذا كان الاختلاف مع سيدنا على رضى الله عنه
ووقت هذا الامر اختلف الصحابة لثلاثة
فرقة مع على تؤيده على التمهل وهى الاقرب للصح
وفرقة مع معاوية تؤيده على اخذ الثأر وهى مخطئة ولكن مجتهدة
وفرقة سكتت ولم تنضم للفريقين واشهرهم عبد الله بن عمر وغيره وهذا كان الرأى الاصح


وهذا هو موقف الدين من المتنازعين فى مثل هذه الحالة

قال تعالى فى سورة الحجرات الاية 9
( وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فاصلحوا بينهما , فإن بغت احداهما على الاخرى فقاتلوا التى تبغى حتى تفيء الى امر الله فإن فاءت فاصلحوا بينهما بالعدل واقسطوا ان الله يحب المقسطين )

حيث لم يكفر احدهما ولم يقلل منها الايمان


ملاحظات هامة تثبت ان مبايعة المخالفين لسيدنا على رضى الله عنه واقرارهم انه الاحق

طلحة والزبير رضى الله عنهما خرجا للحج بعد ان بايعا عليا اميرا للمؤمنين رضى الله عنهم جميعا
راجعى تاريخ الطبرى الجزء الثالث صفحة 517 والبداية والنهاية الجزء الصابع صفحة 2509 والكامل فى التاريخ الجزء الثالث صفحة 120

قال الامام الحافظ بن حجر رحمه الله : ان الطبرى اخرج بسند صحيح عن الاحنف بن قيس رضى الله عنه قال : لقيت طلحة والزبير بعد حصر عثمان فقلت : ما تأمرانى فإنى اراه مقتولا ؟ قالا : عليك بعلي , ولقيت ام المؤمنين عائشة بعد مقتل عثمان في مكة فقلت ما تأمرينى : قالت : عليك بعلي
ولما خرج هؤلاء الصحابة الى معركة الجمل لقيهم الاحنف فقال لهم والله لا اقاتلكم ومعكم ام المؤمنين ولا اقاتل رجلا أمرتمونى ببيعته اقرأى فتح البارى الجزء الثالث عشر صفحة 83

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلى رضى الله عنه : يا علي سيكون بينك وبين عائشة امر , فارفق بها , قال علي : فأنا أشقاهم يارسول الله ؟؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا ولكن اذا كان ذلك فأرددها إلى مأمنها
راجعى فتح البارى الجزء الثالث عشر صفحة 60

الصحيح ان سيدنا الزبير لم يشارك فى المعركة حيث يروى ان الزبير لما جاء الى المعركة لقى على بن ابي طالب فقال له على اتذكر ان الرسول صلى الله عليه وسلم قال : تقاتلنى وانت ظالم فرجع الزبير فى ذلك اليوم ولم يقاتل
راجعى مصنف ابى شيبة الجزء ال 15 سفحة 283 رقم 19674


وبعد المعركة عندما علم سيدنا على رضى الله عنه بمقتل الزبير وجاء قاتله فرحا الى سيدنا على رضى الله ليطلب مقابلته رفض سيدنا على رضى الله عنه مقابلته وحزن وقال على الزبير رضى الله عنه : ان هذا السيف طالما فرج الكرب عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال : بشر قاتل ابن صفية بالنار
راجع المطالب العالية للحافظ ابن حجر رحمه الله الجزء 11 صفحة 207


والجميع ندم بعد هذه المعركة التى اصابتهم فيها الفتنة

وعندما وجد سيدنا طلحة رضى الله عنه فقال له بعد ان اجلسه ومسح التراب عن وج** : عزيز على ان اراك مجادلا تحت نجوم السماء ابا محمد وبكى علي رضى الله عنه وقال : وددت انى مت قبل هذا بعشرين سنة

وندمت ام المؤمنين على خروجها وهى التى اعتقدت الاصلاح ولكن من بعد ان اكرمها سيدنا على الذى نفذ وصية المصطفى صلى الله عليه وسلم لم تخرج من بيتها حتى ماتت


عن أبى مسلم الخولانى انه دخل على معاوية رضى الله عنه فقال له : أأنت تنازع عليا ؟؟ أأنت مثله ؟ فقال معاية : لا والله إننى لأعلم أن عليا أفضل وأحق بالامر ولكن ألستم تعلمون أن عثمان قُتل مظلوما ؟ وأنا ابن عمه وانا اطلب بدمه فأتوا عليا فقولوا له فليدفع الى قتلة عثمان وأسلم له الأمور , فأوتوا عليا فكلموه فأبى عليهم ولم يدفع القتلة اقراي تاريح الاسلام , عهد الخلفاء الراشدين صفحة 540 وسنده صحيح

فمعاوية رضى الله عنه لم يقل على نفسه انه الاحق بل اعترف بأن سيدنا على رضى الله عنه هو الاحق بالامر
ولكن هو يريد فقط الاخذ بالثأر من قتلة ابن عمه ذى النورين رضى الله عنه

ومما يؤكد هذا الكلام انه عند التحكيم قال على رضى الله عنه : هذا ما عاهد علي امير المؤمنين معاوية بن ابى سفيان , قال معاوية : لا تكتب امير المؤمنين لو بايعتك على انك امير المؤمنين ما قاتلتك ولكن اكتب اسمك واسمى فقط ثم التفت الى الكاتب وقال : اكتب اسمه قبل اسمى لفضله وسابقته فى الاسلام راجعى البداية والنهاية الجزء السابع صفحة 288

وهذا دليل على ان المشكلة لم تكن بسبب نزاع على الخلافة بل تأجيل بيعة حتى يتم الثأر من قتلة عثمان رضى الله عنه الذى يريده معاوية رضى الله عنه ويرفضه امير المؤمنين على بن ابي طالب رضى الله عنه


موقف جمهور اهل السنة من هذه الواقعة

قال الحافظ بن حجر رضى الله عنه : ذهب جمهور اهل السنة الى تصويب من قاتل مع على وقد ثبت ان من قاتل عليا كانوا بغاة ومع ذلك التصويب فهم متفقون على انه لا يذم واحد من هؤلاء بل يقولوا اجتهدوا فاخطأوا راجعى فتح البارى الجزء 13 صفحة 72

وقال الامام احمد بن حنبل رضى الله عنه : حديث تقتلك الفئة الباغية لا اتكلم فيه تركه اسلم كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم قتلته الفئة الباغية وسكت
راجعي السنة للخلال صفحة 463 برقم 722



فهل بعد كل هذا وهذه المودة التى كانت بينهم حتى فى خلافهم واقرارهم جميعا بفضله وامامته للمسلمين
يعتبر انتقاص ونفاق وبغض

حسبنا الله ونعم الوكيل

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

مجاهدة
10-21-2005, 04:41 AM
اخى الحل الكامل حفظك الله

ارجو منك قراءة المذهب الشيعى

ارجو منك قراءة عقائد الشيعة

سانقله هنا لو تحب لكى تعرف عمن تدافع يا اخى

انت تدافع عن الذين يكفرون اجدادك

تدافع عن من يسبون و يلعنون ليل نهار اجدادك

انت تدافع عن من يطعنون فى رسولك صلى الله عليه و سلم

تدافع عمن يقذفون امهاتك بالفاحشة

هل تدرك ؟

بارك الله فيك و اقول لك نعم هم كفار

من يقول و يعتقد تلك الاشياء كافر بلا جدال و باجماع الامة

امة الاسلام من عهد الصحابة و حتى يومنا هذا


حفظك الله من كل سوء و فتنة

و دواء الجهل بالشيء العلم به


اما زهرة الغرقد حفيدة بن سبأ اليهودى


فوالله ان لسانى لا يعجز عن الرد عليكى و لكن اتخلق باخلاق ال البيت الذين هم منكم برااااااااااااااااء


و كما قال اخانا حفظه الله هذا اخر انذار لك فقد اتيتى بسؤال

لم تقرأى اجابته ثم تعودين كما هو ديدنكم

كلما قلت عن احدكم هذا مختلف الله يهديه يطلع العن من اللى قبله

صحيح انها لا تعمى الابصار

يا اعمياء القلوب و البصائر


و مرة اخرى نرى وجهك المشئوم هذا بكلام مثل هذا سترى ما يسرك حقا

هل تفهمين يا


فعلا الغرقد

فهو الوحيد الذى يأوى اليه اليهود و يدافع عنهم ضد المسلمين

مجاهدة
10-21-2005, 04:44 AM
ولا كرامة
للنواصب ومن يسب ال البيت عليهم السلام







و من يعارضك فى هذا يا مختلة العقل و القلب و الفكر؟؟


لعن الله من سب احد من ال البيت او ابغضه


لعن الله من سب احد من الصحابة او ابغضه او لعنه او كفره [/color]

الحل الكامل
10-21-2005, 08:00 PM
الاخ الكريم الاندلسى
منهج الرسول طبعا . الكل يزعم انه عليه وانا منهم . ولكنى لا انتمى بالاسم حتى لأى جماعة او حزب او دولة او طريقة ..الخ ... فهل تعترض على ذلك ؟
اما عن سنة الرسول فهى السنة التى امره الله بإتباعها .. ولا تعنى عندى بالمرة ما يتداوله الناس بجزء العبادات وفقط
هى سنة الله فى الذين خلوا من قبل .. وقال الله له .. لنهديك سنن الذين خلوا من قبل ... هل تعرف ما هى ؟
بارك الله فيك على تصحيح الآية .. وكنت اقص عليك فقط ... فالقرأن اوله استعاذة ...
اما عن تكفير الشيعة او غيرهم .. فهذا امر يرجع لفقه ما هو الاسلام .. ولا ادافع عن احد واكرر عدم انتمائى لأى مخلوق على الارض سوى بالحسنى حتى يأذن الله فى سلطانه على الارض .. كما احب ان اعلمك انى غير مضطر او مطالب ان اعرف عن هذا وذاك .. بل خلاصة الامر عندى تفهمها من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم حين جاءة بعض الناس يسأله عن القتال يقول له : ان الرجل يقاتل حمية ويقاتل شجاعة ويقاتل .. وراح يعدد له فوقفه الرسول عند خلاصة الامر فقال له : من قاتل لتكون كلمة الله هى العليا فهو شهيد ..... اى مهما تنوعت الامور فالأصل ثابت .. ارجوا ان تفهم المضمون
- اشكرك مرة اخرى على تصحيح الآية
واخيرا
بارك الله فيك وزادك علما

ولكن ... هل سنستمر على ذلك ويرث اولادنا هذا الامر ؟ ام اننا سنجتهد جميعا امام الشيطان ونفيق لأمر الله
فاتخذوه عدوا .... كل ذلك من عمل الشيطان ليلفتنا عن امر الله والتفرغ لعداوته


هلا وحدنا اهدافنا لقتال الشيطان جميعا يوما ما ؟ اعنى الشيطان بعينه وليس مثال او رمز ...
هلا افقنا وتدبرنا 102 /2

سبحان الله ... حتى متى ؟

ادعوا الله العلى الكريم ان يهدينا سواء السبيل

الحل الكامل
10-21-2005, 08:06 PM
الاخ محمد .. بارك الله فيك وزادك علما

زهرة الياسمين اشكرك لك دعوتك ولكنى افضل الكلام معك بصفة خاصة هنا فى المنتدى

الاخت مجاهدة .. بارك الله فى مشاعرك الطيبة وحرصك على الهدى

أبوذر المصرى
10-21-2005, 10:23 PM
عجبت لرجل تسب أمه ثم يقول
احب ان اتكلم معك فى حب الله

الله المستعان

ثم يتبرأ من اسم فرقة !

كان الخوارج فى زمن الصحابة رضوان الله عليهم
ولم يقل أحدهم انى ابرأ من اسم فرقة ولا انتسب لأهل السنة أو الخوارج !

ثم يقول :

ان الرجل يقاتل حمية ويقاتل شجاعة ويقاتل .. وراح يعدد له فوقفه الرسول عند خلاصة الامر فقال له : من قاتل لتكون كلمة الله هى العليا فهو شهيد ..... اى مهما تنوعت الامور فالأصل ثابت
إذن فالنصارى واليهود والهندوس الذين يحاربون لتكون كلمة الله العليا (حسب اعتقادهم) فهؤلاء شهداء ؟؟!!
بما أن
الكل يظن فى نفسة انه على الحق .. اليس كذلك ؟


وقد رد أخى الحبيب الأندلسى بما كنت سأقول وكفى ووفى فجزاه الله خير الجزاء وبارك فيه وبارك له له من خالص الشكر

لكنى أزيد بآية
يقول الله :
مذبذبين بين ذلك لا إلى هؤلاء ولا إلى هؤلاء ومن يضلل الله فلن تجد له سبيلاً, يا أيها الذين آمنوا لا تتخذوا الكافرين أولياء من دون المؤمنين أتريدون أن تجعلوا لله عليكم سلطاناً مبيناً


والشكر موصول لأخى الحبيب محمد على رده القوى
أتمنى أن ينبت لها عقل فتقرأ وتعى


أما بالنسبة لخضراء الدمن الشيعية هذه
فينطبق عليها قول الله

فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث ذلك مثل القوم الذين كذبوا بآياتنا فاقصص القصص لعلهم يتفكرون

أبوذر المصرى
10-21-2005, 10:33 PM
تقولى نحن نحقر من آل البيت

أقرئى هذا

عن أبي جعفر عليه السلام قال: ياجابر ألك حمار يسير بك فيبلغ بك من المشرق إلى المغرب في يوم واحد؟ فقلت: جعلت فداك ياأبا جعفر وأني لي هذا؟ فقال أبوجعفر عليه السلام: ذاك أمير المؤمنين ألم تسمع قول رسول الله صلى الله عليه واله في علي عليه السلام: والله لتبلغن الاسباب والله لتركبن السحاب .
الارشاد في معرفة حجج الله على العباد (ج1) [317][322]
لمؤلفه
شيخ الامه وعلم الشيعه محمد بن محمد بن النعمان
الملقب بالمفيد
الهالك سنه 413هـ

هذا أكبر مشايخكم ومن أصح كتبكم
يصفون علىّ بن أبى طالب بالحمااااار

حسبنا الله ونعم الوكيل

أبو عمر الأندلسي
10-21-2005, 11:00 PM
بارك الله فيك اخى الحبيب
ابو ذر

بـراءة
10-21-2005, 11:22 PM
يرفع
لرد أهل البدع
ولا كرامة
لمن يسب أمهات المؤمنين ويسب أصحاب النبى محمد صلى الله عليه وعلى أله وصحبه وسلم
ولا اجيز لأحد ان يعتذر بالنيابة عنى

استغفر الله العظيم
فعلا لعن الله عليهم و بدخولهم الجنه وريحها من يسب ويشتم أصحاب النبى محمد صلى الله
عليه وعلى أله وصحبه أجمعين

هدانا وهداكِ الله الى الصواب كلمه الحق بدلا من هذه الافكار الضاله التي
تطرأتي الحديت فيها التي تبغض الله


الاخت الكريمة زهرة الياسمين
مرة اخرى
احب ان اتكلم معك فى حب الله


أخي الكريم مفروض مخاطبه أهل الشيعه بزميلي كذا زميلتي كذا أو تلفظ الاسم فقط
لوحده اذا كنت تتبع النهج الاسلامي سنه الله عز وجل لا علينا نحن كسنين ان نلفط لزميل
شيعي ان نقول له أخي أو أختي للأنهم لايسيروا على نهج السنه والجماعة



وانا هنا معكم كما وضحت لا استطيع الانتساب لأى اسم وانى وقاف عند الاسماء وان كان المنهج فى غالبة صحيح
عندى .. ولا ادعى العلم .. ولكنها جنتى ونارى ... اما عن السنة التى اعرفها فهى سنة الله وقد علمنا الله اياها
وعلى العموم ليس الامر هنا المشادات الكلامية وفقط .. فقد اكتفيت منذ عشر سنةوت على الاقل من ذلك وفاض الكيل
وأسال الله ان يلهمنى رشدى واياكم

أخي الكريم الحل الكامل من فضلك بصراحه قرأت ردك كاملا بس لا افهم ما تقصده من تلك هذه العبارات من فضلكِ افصح ما تعنيه وضحي ليه اكون شاكره لكَ بارك الله فيكَ
انا أسفه فهمي على قدي ما عندي ذكاء خارق مثلكم :)


دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق

مؤمنة
10-22-2005, 09:05 AM
أشكركم جميعا ولا فوض فوكم

كلما دخلت هذا القسم إزددت فخرا وإعتزازا

بأنكم إخوة لى فى الإسلام

ولى الشرف بذلك وأتمنى لو يمن الله على بفضله من علمه

واستطيع قريبا بحول الله وقوته أن أدافع معكم عن ديننا

وأخص بالشكر أخى الكريم محمد فلقد كان أمر موقعة الجمل يحيرنى حقا

يحيى
10-22-2005, 09:36 AM
بارك الله لكم إخوتي وأحبابي في المنتدى الكريم

الذي لم أندم لحظة في أني أنتمي إليه

وبارك الله فيك أخي محمد على السرد الرائع لواقعة الفتنة التي حدثة

وزادك الله علماً

الحل الكامل
10-22-2005, 12:23 PM
ما شاء الله
اسود

يحيى
10-22-2005, 12:57 PM
ما شاء الله
اسود

??????????
??????
????
??
?

الحل الكامل
10-22-2005, 12:59 PM
اســــــــــــــــــود
كيفك اخ يحيى

يحيى
10-22-2005, 01:02 PM
ممكن أعرف يعني أيه الكلمة التي تحمل أكثر من معنى --أسود

وما معنى-بسم الله الرحمن الرحيم للرفع-الحضرتك وضعها على موضيع لك أخرى

أرجوا التوضيح

الحل الكامل
10-22-2005, 01:20 PM
للرفع من اجل ظهور الموضوع المخفى فى غيابات المنتدى للأعضاء

ومن ناحية اخرى تريدها بالضم ام بالفتح ؟

يحيى
10-22-2005, 01:27 PM
أخي الحل الكامل لماذا كلامك غالباً مبتور؟؟؟؟

ولماذا تحب المبارة الكلامية؟؟؟؟؟

ومداخلاتك مقتضبة وغير واضحة في كثير من الأحيان؟؟؟؟

وهذا ليس هجوم عليك أكثر من تعجب لهذا الأسلوب الملئ بالغموض

الحل الكامل
10-22-2005, 01:47 PM
اخى .. انت لا تقيس الامور فقط على قدر ما لديك
فربما الغامض عندك قد استبان منذ زمان لدى غيرك
ولكل طريق ونهج فى كافة الدروب ..
ولى عدة السنة .. انوعها قدر المخاطب
تتراوح بين السهل الى الممتنع
ولا تظن انى فقط اخاطب من اخاطب .. بل انا على يقين بأن المشاهد اوعى لما اقول وان غاب عن الحوار
وما زلت اشاهد انا ايضا الشباب الحافظ للنصوص .. المتشدق بالكلام ... لأرى اى نسب دعاه للمجئ للفرسان وما يعرف عن الفروسية .. وهذه لك وحدك ... انا اتبرأ من السنيين فى المقام الاول وفى صدر اللائحة .. ولا تأخذك وغيرك الحمية فليست الاسماء الا اسماء سميتموها انتم وآباءكم ما انزل الله بها من سلطان .. وهى العدو الاول امام اسلام الناس الطيبين لله فقد فرقتم الدين بإسم الدين وكل حزب بما لديهم فرحون .. ولا تغتر بكثرة السالكين فى دربك .. وانى مولود فى السنة ومضى عمرى فى السنة ولم ارى اى سنة .. سوى متشدقين ومقلدين ....
اما ما دون ذلك من الفرق .. فهو دون ذلك ... ولكن هل تلوم عدوك ام حبيبك ؟ بل حبيبك وبشدة حتى يفيق
كل هذا عندى من الهرج ومن السفا** ... وليس العلم عندى بكثرة الحفظ .. فوالله لو كان بيننا احد الصحابة يرى هذا الحشد من الكتب والمجلدات ما اسلم ... نعم الكل يقرأ .. وينطق الرويبضة ... ولكن فليخدع الشياطين غيرى .. وكل امرئ حسيب نفسة ززز وما على الرسول الا البلاغ المبين .. وقد بينت لكم والحمد لله .. ولكن ابيتم الا المباراه بما لديكم من علم .. قد اخذت مثلة من هذا وذاك ولا اريد سرد اسماء نعرفها جميعا من كبار الدعاة ... فهل قرأت ما كتبت جيدا ؟
وبعد هذا الكلام ..
سا ثبت لك ما اقول على مرأى منك ومن الآخرين . فارتقب معى الردود

يحيى
10-22-2005, 02:28 PM
هل الصحابة فرقة؟؟؟

هل التابعين فرقة؟؟؟؟

هل شيعة علي((أقصد الصحابة الذين ساندوا علياً كانوا يطلق عليهم آن ذاك شيعة علي رضوان الله عليهم))كانوا فرقة؟؟؟؟

عندما خرجت المذاهب الأربعة وكان هذا حنبلي وهذا شافعي وهذا مالكي كانوا فرق؟؟؟؟؟

أليسوا كلهم مسلمون ومؤمنين بالله ورسوله وبكتاب الله وسنته؟؟؟؟؟

لماذا أذن أختلفت مسمياتهم...؟؟؟؟؟

هل عندك أجابة؟؟؟؟؟

الحل الكامل
10-22-2005, 02:34 PM
اعتقد ان الاجابة عندك انت .. ؟؟
انى احبك فى الله

بـراءة
10-22-2005, 10:57 PM
رجاء من فضلك اخي الحل الكامل انت طنشتني ليه بعدم الرد على سؤالي )002 :(
مو قد المقام ترد عليه سامحك الله
رغم ذلك بدي أسالك كمان سؤال :)
انت أخي تتبع أي نهج بزبط اصبح عقلي مشوش منكَ
ياريت تتعطف ترد على أختك في الله بارك الله فيك وحفظك الله
ياريت ترد عليه بنص صريح أفهمه مثل ما قلت لكَ انا فهمي على قدي :)
مش عاوزه بظهر الغيب تسخر مني لان الله رقيب



دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق

محمد
10-23-2005, 08:49 AM
الاخ الحل الكامل هدانا الله واياه
سبحان الله وكأنى اقرا عجب عجاب
كلام غريب عجيب جدا لا اتخيل احدا فتح كتاب شرعي واحد يقوله


ولا تظن انى فقط اخاطب من اخاطب .. بل انا على يقين بأن المشاهد اوعى لما اقول وان غاب عن الحوار
وما زلت اشاهد انا ايضا الشباب الحافظ للنصوص .. المتشدق بالكلام ...

الحافظ للنصوص والتفسير ويذكرهم اصبح متشدق
واما من لا يحفظ ولا نرى منه اي افادة ولا نرى منه غير هجوم اصبح انسان مسلم حق
اصبح من يدافع عن السنة النبوية امام الشبهات ويرد على امثال زهرة المجوس
يصبح متشدق لانه حافظ
ومن يتكلم بقال الله وقال الرسول اصبح متشدق
اما من ياتى بكلام ألغاز لا يفهمه احد بل ويكرر الناس مرارا وتكرارا عليه ان يوضح وهو لا يوضح
اصبح انسان يعلم كل شيء واصبح علامه زمانه
واصبح هو من يحكم من المتشدق ومن المنتظم ومن الملتزم
ويهاجم السنيين على كلامه
سبحان الله



لأرى اى نسب دعاه للمجئ للفرسان وما يعرف عن الفروسية .. وهذه لك وحدك ...
ومن قال لك ان فرسان السنة ساحة للمعركة او تبارى بالسيف
ياسبحان الله
المنتدي معناه ان من يطبق السنة ويدافع عنها فهو فارس للسنة
( ان احسنتم احسنتم لأنفسكم وان أسأتم فلها )
ودعوة الاخرين من باب جمع المسلمين والعمل على النصح والافادة العلمية
وطلب العلم واخرين يفيدون غيرهم بحوار هداف محترم
بل نحن نوزع دعوات على مواقع ومنتديات بعيدة عن الشرع نهائيا
لعل احدهم يقرأ اية او حديث او يسمع لحوار يقنع بما فيه ويتقرب الى الله
ويكون الفضل لمن وضع الطرح او هدفه خير





انا اتبرأ من السنيين فى المقام الاول وفى صدر اللائحة .. ولا تأخذك وغيرك الحمية فليست الاسماء الا اسماء سميتموها انتم وآباءكم ما انزل الله بها من سلطان .. وهى العدو الاول امام اسلام الناس الطيبين لله فقد فرقتم الدين بإسم الدين وكل حزب بما لديهم فرحون .. ولا تغتر بكثرة السالكين فى دربك .. وانى مولود فى السنة ومضى عمرى فى السنة ولم ارى اى سنة .. سوى متشدقين ومقلدين ....
انا لله وانا اليه لراجعون
بصراحه
نفس موقفك هذا
نفس موقف اليهود
نفس موقف النصارى
نفس موقف الرافضة
نفس موقف اعداء السُـنة

كلهم يكرهوا السُنة

وهل حضرتك دخلت فرسان السنة علشان تهدينا الى تركها ؟
ام لتخبرنا اننا متشدقين مقلدين
رغم ان المتابع لمواضيعك يجدك هجومى بالدرجة الاولى على الاعضاء الذين احترموا موضوعاتك
ولم يغلط فيك احد رغم انك اخطأت فى الاخرين

على العلم انك حتي الان لم تفضح عن شيوخك

اما الاغرب من هذا ان حضرتك تقول ان هذه التسميه لا تليق ولا تحق
وياسبحان الله

ايخطأ اصحاب المذاهب السنية
مثل احمد ومالك والشافعى وابى حنيفه والثورى والاوزاعى
ثم من بعدهم مثل ابن تيمية وابن القيم
وتخرج كتب تعرف بعقيدة اهل السنة والجماعة

وكل هؤلاء اخطأوا فى التسمية لهذا الاسلام
وحضرتك وحدك من جاء ينكر هذا المسمى ؟؟

سبحان الله كلام للاسف اتعجب هل هناك من يفتح كتب شرعية ويقوله ؟؟ ازاي وليه ؟
سبحان الله


( تركت فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدى ابدا كتاب الله وسنتى )

لو اردت افردت لك صفحات تتحدث عن فضل السُـنة وفضل من يطبقها فيها لافردت انت تؤمر

ثم الاهم لماذا لا تكون انت على خطأ وخاصة اننا لاحظنا نزعتك الهجومية
( أتـأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم )
رغم انني ايضا على حسب كلامك ارى الكثير من الملتزمين الذين يسيرون على السنة النبوية
ومع ذلك لم ارى منهم ما يعيب
ولم ارى منهم خير الحب والاحترام
ولم ارى منهم الا خشوعا لله وودت ان اكون مثله
ووجدت بينهم مودة ورحمة
ووجدت منهم حرصهم على تطبيق شرع الله بالفعل
وكم اهتدي على يديهم

شيوخنا محمد اسماعيل المقدم وياسر برهامي واحمد حطيبة وابو اسحاق الحوينى ومحمد حسان ومحمد يعقوب اساتذتهم الالبانى وابن باز وابن عثيمين واحمد شاكر وغيرهم وغيرهم
من الربانيين الذين اهتدي علي يديهم وعلى يد تلاميذهم الكثير والكثير
سواء في مصر او في الدول الاسلامية او في بلاد المهجر




اما ما دون ذلك من الفرق .. فهو دون ذلك ... ولكن هل تلوم عدوك ام حبيبك ؟ بل حبيبك وبشدة حتى يفيق
كل هذا عندى من الهرج ومن السفا** ... وليس العلم عندى بكثرة الحفظ ..
اتعجب من يلوم من :)
ولا ادرى اي فرق تقول تتحدث عنها
رغم ان المصطفى بين ان الفرقة الناجية هى الوحيدة التى عليه هو واصحابه


فوالله لو كان بيننا احد الصحابة يرى هذا الحشد من الكتب والمجلدات ما اسلم ... نعم الكل يقرأ .. وينطق الرويبضة ... ولكن فليخدع الشياطين غيرى ..
رجاء اثناء الحوار لا تحلف بالله العظيم
دع القسم بعيد
وخاصة لامر لا تعرفه ولامر لا يمكن ان يحصل
حيث للصحابة رضى الله عنهم هذه الاسماء لانهم صاحبوا المصطفى وماتوا على ايمانهم
لذا لا تجزم بهذا حفظك الله
لان الاسلام بخير ويزيد
ووسط السُنيين الذى حضرتك لا تحبهم يسلم الكثيرون من النصارى والروافض وغيرهم
وكم هدى الله قوم على يد السننيين

( انك لا تهدى من احببت ولكن الله يهدى من يشاء )

اما الاغرب انك تنزه نفسك على انك لا تنخدع
يعني معنى كده ان الكل سهل خداعه وانت لا
وياسبحان الله
ولا ادرى هل كلمة الشياطين هم اعضاء المنتدي
ام هذه صفة على السنيين ام على من ؟

آلا تعلم ان الصحابة رضوان الله عليهم رغم رضى الله عنهم واعلانه بهذا ولكن هم يخافوا ان يغتروا بالحياة الدنيا
ويضيع اعمالهم
لقد بكى الصحابة على فرش الموت خوفا من ان لا يدخلوا الجنة وهم المبشرين بها
خافوا ان ينخدعوا ويغتروا بما هم فيه فيضيع كل هذا عليهم
وياسبحان الله
حضرتك تجزم بثباتك واستحالة تغيره

قال تعالى ( لاتزكوا انفسكم هو اعلم بمن اتقى )




وكل امرئ حسيب نفسة ززز وما على الرسول الا البلاغ المبين .. وقد بينت لكم والحمد لله ..
عذرا
بخصوص الرسل
فهناك رسل الحروب وهناك رسل الخير
وهناك رسل تنفذ اوامر اسيادها فقط بدون ان تقرأ او تعى ما تقول
وهناك رسل تبلغ معتقدات فاسدة
وهناك وهناك
اذا العبرة ليست بالارسال
ولكن ما هو المرسل وما فحواه
هذا هو الاهم :)




ولكن ابيتم الا المباراه بما لديكم من علم .. قد اخذت مثلة من هذا وذاك ولا اريد سرد اسماء نعرفها جميعا من كبار الدعاة ... فهل قرأت ما كتبت جيدا ؟

قرأنا وكلما نقرأ نقول انا لله وانا اليه لراجعون على مثل هذا الكلام الهجومى على الاخرين وخاصة اتباع السنة المحمدية
ودعوات فى حب الله للروافض من يسب السنة والصحابة
ولا حول ولا قوة إلا بالله





وبعد هذا الكلام ..
سا ثبت لك ما اقول على مرأى منك ومن الآخرين . فارتقب معى الردود
waiting

وانا لله وانا اليه لرجعون

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

الحل الكامل
10-23-2005, 03:37 PM
قطرة ندى .. حاش لله ان اتجاهلك ... انتظرى ردى ان شاء الله


محمد اهدى كده وحسن اسلوبك علشان تبقى عالم ربانى صحيح ... ومتخليش حد ينرفزك
علشانك لما بتتنرفز بتغلط كتير ... ومش معنى كل كلامى انى بغلط الناس دى فى كل شئ .. ابدا .. يكفينى شئ واحد هما يعرفوه كويس وكلهم واقهين فيه .. وليس من اجل اثبات تفوق احد على الآخر فهو فهم قاصر .. ولو احببت ان تتعلم .. فغير اسلوبك .. ومليش شيوخ ولا غيرة والناس اللى ذكرتهم على العين والراس وبس مش اكتر وتبقى تسلملى عليهم وخصوصا ابو الاسباط وتقله يهدى علشان تحنا مش فى زمن ابن القيم ولا لينا اى علاقة بالوسط اللى بيتكلم فيه



ونكمل .. بس من غير متشغل نفسك لأن فيه حاجات اهم منى ومن الموضوع ده برمته

محمد
10-23-2005, 03:53 PM
قطرة ندى .. حاش لله ان اتجاهلك ... انتظرى ردى ان شاء الله


محمد اهدى كده وحسن اسلوبك علشان تبقى عالم ربانى صحيح ... ومتخليش حد ينرفزك
علشانك لما بتتنرفز بتغلط كتير ... ومش معنى كل كلامى انى بغلط الناس دى فى كل شئ .. ابدا .. يكفينى شئ واحد هما يعرفوه كويس وكلهم واقهين فيه .. وليس من اجل اثبات تفوق احد على الآخر فهو فهم قاصر .. ولو احببت ان تتعلم .. فغير اسلوبك .. ومليش شيوخ ولا غيرة والناس اللى ذكرتهم على العين والراس وبس مش اكتر وتبقى تسلملى عليهم وخصوصا ابو الاسباط وتقله يهدى علشان تحنا مش فى زمن ابن القيم ولا لينا اى علاقة بالوسط اللى بيتكلم فيه



ونكمل .. بس من غير متشغل نفسك لأن فيه حاجات اهم منى ومن الموضوع ده برمته
:D
:D

:)

والله انا هادي جدا ولا انت شايفنى مسكت الموضوع حدفته عليك هدانا الله واياك

العبد لله لم يغلط بك في كلمة بل انت غلطت فى من ينتمون الى اهل السنة والجماعة

وراجع كلامي لو وجدت لى تجريح واحد فيك ابقى اتكلم


وبعدين هذا غير سخرياتك بالعلماء الربانيين

وبعدين مين اللى يحسن اسلوبه عمال تقول ابو الاسباط وسلم لى عليهم ....ما هذا الكلام وما هذا الاسلوب ؟؟

هل من يكلمك في الجد وينتقد افكارك الخاطئة وتجريحك لاهل السنة يصبح متعصب

يعنى انت عايز فقط تغلط في الاخرين والناس تكلمك بحنيه وتقف تقولك معلش

سبحان الله :)

وبعدين يقولي مليش شيوخ

وهذا الاغرب

من اين اذا تتلقى العلم ؟؟

آلا تعلم ان طلب العلم فريضة فمن اين تطلبه اذا طالما ليس لك شيوخ واهل علم ؟؟

وبعدين فين الغلط الكبير هدانا الله واياك

يمكن بتتكلم علي موضوع اخر وانا مش واخذ بالى :)

وبعدين لقد اخذت عليك نقاط عديدة ولم اجد رد منك نهائى عليها

وغريب جدا انك تتكلم عن امور تمس العقيدة وعندما نرجع للعلماء الربانيين فيها مثل ابن القيم وغيرهم
تقول احنا مش فى زمن ابن القيم وكأن علم هؤلاء ذهب وانتهي ولا فائدة منه

سبحان الله

لم نرى منك معلومة واحدة فقط سخريات من الشيوخ ومن يحاورك لا تفيده

( لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم )

وانا لله وانا اليه لراجعون

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

أبوذر المصرى
10-23-2005, 05:00 PM
لن أرد على العضو الحل الكامل
لأن الكلام فى هذا الموضع كأنى أحرث فى الماء

أبشره فقط بقول رسول الله http://www.kalemat.org/gfx/salla.gif

من رغب عن سنتى فليس منى

فليفرح بكراهيته للسنة

وحسبنا الله ونعم الوكيل

مسلمه
10-23-2005, 07:21 PM
لن أرد على العضو الحل الكامل
لأن الكلام فى هذا الموضع كأنى أحرث فى الماء

أبشره فقط بقول رسول الله http://www.kalemat.org/gfx/salla.gif

من رغب عن سنتى فليس منى

فليفرح بكراهيته للسنة

وحسبنا الله ونعم الوكيل


جزاك الله خيرا اخى ابو ذر والا خ محمد والاستاذ الاندلسى
((اللهم ارزقنا طاعتك وطاعه رسولك وعملا بكتابك))
**لقد اوضح الاخ محمد العلماء الذين يتبعون كتاب الله وسنه رسوله صلى الله عليه وسلم
فليقول لنا كل امرىء من هم علمائه الذين يوضحون له طريق الوصول الى الله)008
((الاخ الحل الكامل لاحظ ان اسمك هو الحل الكامل ولكنك حتى الان لم تكتب لنا الا الغاز واريد ان ارى شخص واحد فقط فهم ما تريد فى اى موضوع كتبته حتى الان))

الحل الكامل
10-23-2005, 08:54 PM
اكتفى بهذا القدر من الحوار .. ولست هنا لهذا
ممكن مراجعة بعض المواضيع لترى الحلول المتكاملة والتى لا تخفى على طفل صغير
وسلم لى كمان على ****************** هو يعرف كويس معنى الكلام


وسارد عليكى يا قطرة ندى بالقرآن كما تحبى


وارجوا من الاخوة التفرغ لمن هو اهم منى


--------------------------------

نرجو الترفع وعدم الاساءة الى علماء ومشايخ اهل السنة والجماعة والسخرية منهم

تعديل
admin

بـراءة
10-23-2005, 09:26 PM
وسارد عليكى يا قطرة ندى بالقرآن كما تحبى
admin[/color][/size]

أخيرا رديت عليه احترمتني :)
ماشي أخي اسرد لعلي اعرف تتبع انت أي منهج بزبط ! http://www.al-msa.com/vb/images/smilies/confused.gif
بارك الله فيكَ



دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق

الحل الكامل
10-23-2005, 09:36 PM
الاخ الادمن
وليه بتفهم كلامى على هذا المحمل
انا معرفش هم مين بالنسبة ليك
ولكنهم بالنسبة لى اخوة كرام مثلك واعرفهم نوعا ما
سبحان الله .. بلغ سلامى لأبو اسحاق لو شفته .. وياسر .. ووجدى غنيم
سبحان الله على الفكرة اللى تمكنت منكم .. انا مش بنقص من قدر اى حد .. ولكنهم اخوة والحمد لله

أبوذر المصرى
10-23-2005, 09:47 PM
أبو اسحاق وياسر ووجدى دول مش بيلعبوا معاك فى الحارة

دول مشايخ وعلماء ليهم مكانتهم
فياريت تتأدب فى الحديث عنهم

الحل الكامل
10-23-2005, 09:53 PM
لك

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
مُّحَمَّدٌ رَّسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاء عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاء بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِم مِّنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُم مَّغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا

المدير العام
10-23-2005, 09:58 PM
الاخ الادمن
وليه بتفهم كلامى على هذا المحمل
انا معرفش هم مين بالنسبة ليك
ولكنهم بالنسبة لى اخوة كرام مثلك واعرفهم نوعا ما
سبحان الله .. بلغ سلامى لأبو اسحاق لو شفته .. وياسر .. ووجدى غنيم
سبحان الله على الفكرة اللى تمكنت منكم .. انا مش بنقص من قدر اى حد .. ولكنهم اخوة والحمد لله
تعرفهم نوعا ما
سبحان الله ما هذه المعرفة المسماه نوعا ما
وبعدين شوفت ايه وسلم لي على ايه ما هذا الكلام

يا اخي
ليس منا من لا يوقر كبيرنا فما بالك باهل العلم والكلام عن ورثة الانبياء
وانا لله وانا اليه لراجعون


خلاصة الكلام حتى لا ندخل فى كلام اعجب من هذا
نحن هنا فى منتدى اهل السنة والجماعة
واحترام العلماء عندنا اهم شرط واى اساءه او سخرية عليهم لا نقبلها
ولا نقبل صاحب الاساءه اى كان العضو

الحل الكامل
10-23-2005, 10:02 PM
انت مصر ؟؟
بس فعلا انت مش بتشوف العلماء اللى مدار الموضوع عليهم ؟
ازاى يعنى ؟
كنت بحسب انك تعرفهم .. آسف
وبعدين ... مش محتاج تقول الكلمتين اللى فى الآخر ...
اللهم بلغت .. اللهم فاشهد

المدير العام
10-23-2005, 10:08 PM
انني لا اقولها لحضرتك فقط
اننى اقولها للجميع
لكل المشاركين فى هذا المنتدى بلا استثناء بما فيها العبد لله
السخرية والاهانة لعلماء اهل السنة والجماعة غير مقبوله نهائيا
اى كان السبب ولو على سبيل المزح

هدانا الله واياك
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

أبو عمر الأندلسي
10-23-2005, 11:48 PM
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على الرسول الامين واله وصحبه اجمعين
الحل الكامل
إنما نحترمك ما احترمت المشايخ
قال الفاروق عمر بن الخطاب رضى الله عنه < تأدبوا ثم تعلموا >
وقال الامام عبد الله بن المبارك رحمه <<طلبت العلم فاصبت منه شيئا وطلبت الادب فاذا اهله قد بادوا >>
قال العلامة بكر ابو زيد فى كتابه الماتع << حلية طالب العلم >> باب ادب الطالب مع شيخه
<<و لاتناده باسمه مجردا او مع لقبه كقولك يا شيخ فلان ـ بل قل شيخى ــ او يا شيخنا ـ فلا تسمه ـ فانه ارفع فى الادب ولا تخاطبه بتاء الخطاب او تناديه من بعد من غير اضرار>>

قال العلامة بن عثيمين رحمه الله معلقا
<سبحان الله هذا عتاب الان لا تناده باسمه لا تقل يا محمد يا عبد الله مجردا او مع لقبه مثل يا شيخ محمد لا تفعل بل قل يا شيخى يا شيخنا
فلا تسمه فانه ارفع فى الادب
هذه تذكرة
وان اردت المزيد فعليك

حلية طالب العلم وشرحها للعلامة العثيمين رحمه الله
منطلقات طالب العلم لشيخنا محمد حسين يعقوب
العلم فضله وآدابه ووسائله للعلامة بن جبرين حفظه الله
وغيرها كثير

واكرر
انما نحترمك ما احترمت المشايخ

وبالنسبة لموضو ع

وارجوا من الاخوة التفرغ لمن هو اهم منى

فعلا والله صدقت
ولكن ساعدنا كاخ محب لأخوانه ولا تشغلنا بمواضيع انت تسميها غير مهمة بارك الله فيك