هل يسمع التابعي من رسول الله؟؟؟؟؟

[نيوب الليث]

سمعت من احد الاخوان ان من التابعين من سمع من رسول الله أحاديث, وهي صحيحة
فهل أحد يفيدنا بهذه المعلومات

وبارك الله فيكم

[ابى عبد الله محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اخى بدايه

تعريف الصحابى :هو من لقي النبي صلى الله عليه وسلم أو رآه يقظة في حال كونه صلى الله عليه وسلم ( حيا ) وفي حال كون الرائي مسلما ومات مسلما

وتعريف التابعى :هو من صحب صحابيًا من اصحاب الرسول صلى الله عليه و سلم

يعنى الاسناد يكون بالشكل التالى

رسول الله صلى الله عليه و سلم
ثم
الصحابى
ثم
التابعى

فكيف يسمع التابعى من رسول الله صلى الله عليه و سلم
ومن ثم يكون شخص محزوف وهو الصحابى
يعنى الاسناد كالتالى



رسول الله صلى الله عليه و سلم

ثم
التابعى
وهذا ما يعرف بالحديث المرسل
وتعريف الحديث المرسل هو:ما اضافه التابعى الى النبى صلى الله عليه و سلم


ما هى اسباب الارسال؟

1 ان يكون التابعى سمع الحديث من اكثر من صحابى او من جماعه من الثقات فيرسله اعتمادا على صحته من شيوخه
2 ان يكون نسى من حدثه من حدثه بهذا الحديث ولكنه لا يحدث الا عن ثقات فيرسله اعتمادا على صحته من شيوخه
3 ان يذكر الحديث مرسل على سبيل المذاكره او الفتوى

حكم الاحتجاج بالمرسل؟
اختلف العلماء الى 3 فرق
1من قال انه لا يحتج بالمرسل (جميع المحدثين وغيرهم)
السبب :جهاله حال المحزوف
2 منهم من قال يحتج بالمرسل(الامام مالك و ابو حنيفه وروايه عن الامام احمد بن حنبل)
السبب: لان كل الصحابه عدول لقول النبى صلى الله عليه و سلم(خير القرون قرنى ثم الذين يلونهم)
3 منهم من فصل فى الاحتجاج به او عدم قبوله
والتفصيل هو
1 ان يكون الراوى لا يرسل الا عن الثقات
2 ان كان من علماء الجرح و التعديل فتقبل روايته
واضاف الامام الشافعى الشروط التاليه
1 ان يرد المرسل من وجه اخر مسند
2 ان ياتى مرسل من طريق اخر
3 ان يشارك الحفاظ ولا يخالفهم
4 ان يكون المرسل ثقه
5 ان يوافق قول صحابى
6 يفتى به اكثر اهل العلم


ملحوظه : الشرح مختصر
*هذا على حد علمى والله اعلم *

[ياسين محب أهل الحديث]

بارك الله فيك أخي سبقتني

[أبو عمر الأندلسي]

سمعت من احد الاخوان ان من التابعين من سمع من رسول الله أحاديث, وهي صحيحة
فهل أحد يفيدنا بهذه المعلومات

وبارك الله فيكم


نعم صحيح ... وهى من النوادر
قال فى تدريب الراوي
"من سمع من النبي صلى الله عليه و سلم وهو كافر ثم أسلم بعد موته فهو تابعي اتفاقا وحديثه ليس بمرسل بل موصول لا خلاف في الاحتجاج به كالتنوخي رسول هرقل وفي رواية قيصر فقد أخرج حديثه الإمام أحمد وأبو يعلى في مسنديهما وساقاه مساق الأحاديث المسندة "

وقال الإمام أحمد فى المسند
"حَدِيثُ التَّنُوخِيِّ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ"

هذا والله أعلم

[ياسين محب أهل الحديث]

بارك الله فيك و الله فائدة لم أقف عليها إلا الساعة فجزاك الله خيرا
و الله يعلم قدر شوقي لمحادثك

[أبو عمر الأندلسي]

ربنا يبارك فيك يا ياسين
ويرزقك العلم النافع والعمل الصالح

[احمد شبيب]

......................

حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ عِيسَى قَالَ حَدَّثَنِي يَحْيَى بْنُ سُلَيْمٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عُثْمَانَ بْنِ خُثَيْمٍ عَنْ سَعِيدِ بْنِ أَبِي رَاشِدٍ
قَالَ لَقِيتُ التَّنُوخِيَّ رَسُولَ هِرَقْلَ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِحِمْصَ وَكَانَ جَارًا لِي شَيْخًا كَبِيرًا قَدْ بَلَغَ الْفَنَدَ أَوْ قَرُبَ فَقُلْتُ أَلَا تُخْبِرُنِي عَنْ رِسَالَةِ هِرَقْلَ إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَرِسَالَةِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى هِرَقْلَ فَقَالَ بَلَى قَدِمَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ تَبُوكَ فَبَعَثَ دِحْيَةَ الْكَلْبِيَّ إِلَى هِرَقْلَ فَلَمَّا أَنْ جَاءَهُ كِتَابُ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعَا قِسِّيسِي الرُّومِ وَبَطَارِقَتَهَا ثُمَّ أَغْلَقَ عَلَيْهِ وَعَلَيْهِمْ بَابًا فَقَالَ قَدْ نَزَلَ هَذَا الرَّجُلُ حَيْثُ رَأَيْتُمْ وَقَدْ أَرْسَلَ إِلَيَّ يَدْعُونِي إِلَى ثَلَاثِ خِصَالٍ يَدْعُونِي إِلَى أَنْ أَتَّبِعَهُ عَلَى دِينِهِ أَوْ عَلَى أَنْ نُعْطِيَهُ مَالَنَا عَلَى أَرْضِنَا وَالْأَرْضُ أَرْضُنَا أَوْ نُلْقِيَ إِلَيْهِ الْحَرْبَ وَاللَّهِ لَقَدْ عَرَفْتُمْ فِيمَا تَقْرَءُونَ مِنْ الْكُتُبِ لَيَأْخُذَنَّ مَا تَحْتَ قَدَمَيَّ فَهَلُمَّ نَتَّبِعْهُ عَلَى دِينِهِ أَوْ نُعْطِيهِ مَالَنَا عَلَى أَرْضِنَا فَنَخَرُوا نَخْرَةَ رَجُلٍ وَاحِدٍ حَتَّى خَرَجُوا مِنْ بَرَانِسِهِمْ وَقَالُوا تَدْعُونَا إِلَى أَنْ نَدَعَ النَّصْرَانِيَّةَ أَوْ نَكُونَ عَبِيدًا لِأَعْرَابِيٍّ جَاءَ مِنْ الْحِجَازِ فَلَمَّا ظَنَّ أَنَّهُمْ إِنْ خَرَجُوا مِنْ عِنْدِهِ أَفْسَدُوا عَلَيْهِ الرُّومَ رَفَأَهُمْ وَلَمْ يَكَدْ وَقَالَ إِنَّمَا قُلْتُ ذَلِكَ لَكُمْ لِأَعْلَمَ صَلَابَتَكُمْ عَلَى أَمْرِكُمْ ثُمَّ دَعَا رَجُلًا مِنْ عَرَبِ تُجِيبَ كَانَ عَلَى نَصَارَى الْعَرَبِ فَقَالَ ادْعُ لِي رَجُلًا حَافِظًا لِلْحَدِيثِ عَرَبِيَّ اللِّسَانِ أَبْعَثْهُ إِلَى هَذَا الرَّجُلِ بِجَوَابِ كِتَابِهِ فَجَاءَ بِي فَدَفَعَ إِلَيَّ هِرَقْلُ كِتَابًا فَقَالَ اذْهَبْ بِكِتَابِي إِلَى هَذَا الرَّجُلِ فَمَا ضَيَّعْتُ مِنْ حَدِيثِهِ فَاحْفَظْ لِي مِنْهُ ثَلَاثَ خِصَالٍ انْظُرْ هَلْ يَذْكُرُ صَحِيفَتَهُ الَّتِي كَتَبَ إِلَيَّ بِشَيْءٍ وَانْظُرْ إِذَا قَرَأَ كِتَابِي فَهَلْ يَذْكُرُ اللَّيْلَ وَانْظُرْ فِي ظَهْرِهِ هَلْ بِهِ شَيْءٌ يَرِيبُكَ فَانْطَلَقْتُ بِكِتَابِهِ حَتَّى جِئْتُ تَبُوكَ فَإِذَا هُوَ جَالِسٌ بَيْنَ ظَهْرَانَيْ أَصْحَابِهِ مُحْتَبِيًا عَلَى الْمَاءِ فَقُلْتُ أَيْنَ صَاحِبُكُمْ قِيلَ هَا هُوَ ذَا فَأَقْبَلْتُ أَمْشِي حَتَّى جَلَسْتُ بَيْنَ يَدَيْهِ فَنَاوَلْتُهُ كِتَابِي فَوَضَعَهُ فِي حَجْرِهِ ثُمَّ قَالَ مِمَّنْ أَنْتَ فَقُلْتُ أَنَا أَحَدُ تَنُوخَ قَالَ هَلْ لَكَ فِي الْإِسْلَامِ الْحَنِيفِيَّةِ مِلَّةِ أَبِيكَ إِبْرَاهِيمَ قُلْتُ إِنِّي رَسُولُ قَوْمٍ وَعَلَى دِينِ قَوْمٍ لَا أَرْجِعُ عَنْهُ حَتَّى أَرْجِعَ إِلَيْهِمْ فَضَحِكَ وَقَالَ
((إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ))
يَا أَخَا تَنُوخَ إِنِّي كَتَبْتُ بِكِتَابٍ إِلَى كِسْرَى فَمَزَّقَهُ وَاللَّهُ مُمَزِّقُهُ وَمُمَزِّقٌ مُلْكَهُ وَكَتَبْتُ إِلَى النَّجَاشِيِّ بِصَحِيفَةٍ فَخَرَقَهَا وَاللَّهُ مُخْرِقُهُ وَمُخْرِقٌ مُلْكَهُ وَكَتَبْتُ إِلَى صَاحِبِكَ بِصَحِيفَةٍ فَأَمْسَكَهَا فَلَنْ يَزَالَ النَّاسُ يَجِدُونَ مِنْهُ بَأْسًا مَا دَامَ فِي الْعَيْشِ خَيْرٌ قُلْتُ هَذِهِ إِحْدَى الثَّلَاثَةِ الَّتِي أَوْصَانِي بِهَا صَاحِبِي وَأَخَذْتُ سَهْمًا مِنْ جَعْبَتِي فَكَتَبْتُهَا فِي جِلْدِ سَيْفِي ثُمَّ إِنَّهُ نَاوَلَ الصَّحِيفَةَ رَجُلًا عَنْ يَسَارِهِ قُلْتُ مَنْ صَاحِبُ كِتَابِكُمْ الَّذِي يُقْرَأُ لَكُمْ قَالُوا مُعَاوِيَةُ فَإِذَا فِي كِتَابِ صَاحِبِي تَدْعُونِي إِلَى جَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ فَأَيْنَ النَّارُ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ سُبْحَانَ اللَّهِ أَيْنَ اللَّيْلُ إِذَا جَاءَ النَّهَارُ قَالَ فَأَخَذْتُ سَهْمًا مِنْ جَعْبَتِي فَكَتَبْتُهُ فِي جِلْدِ سَيْفِي فَلَمَّا أَنْ فَرَغَ مِنْ قِرَاءَةِ كِتَابِي قَالَ إِنَّ لَكَ حَقًّا وَإِنَّكَ رَسُولٌ فَلَوْ وُجِدَتْ عِنْدَنَا جَائِزَةٌ جَوَّزْنَاكَ بِهَا إِنَّا سَفْرٌ مُرْمِلُونَ قَالَ فَنَادَاهُ رَجُلٌ مِنْ طَائِفَةِ النَّاسِ قَالَ أَنَا أُجَوِّزُهُ فَفَتَحَ رَحْلَهُ فَإِذَا هُوَ يَأْتِي بِحُلَّةٍ صَفُورِيَّةٍ فَوَضَعَهَا فِي حَجْرِي قُلْتُ مَنْ صَاحِبُ الْجَائِزَةِ قِيلَ لِي عُثْمَانُ ثُمَّ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَيُّكُمْ يُنْزِلُ هَذَا الرَّجُلَ فَقَالَ فَتًى مِنْ الْأَنْصَارِ أَنَا فَقَامَ الْأَنْصَارِيُّ وَقُمْتُ مَعَهُ حَتَّى إِذَا خَرَجْتُ مِنْ طَائِفَةِ الْمَجْلِسِ نَادَانِي رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ تَعَالَ يَا أَخَا تَنُوخَ فَأَقْبَلْتُ أَهْوِي إِلَيْهِ حَتَّى كُنْتُ قَائِمًا فِي مَجْلِسِي الَّذِي كُنْتُ بَيْنَ يَدَيْهِ فَحَلَّ حَبْوَتَهُ عَنْ ظَهْرِهِ وَقَالَ هَاهُنَا امْضِ لِمَا أُمِرْتَ لَهُ فَجُلْتُ فِي ظَهْرِهِ فَإِذَا أَنَا بِخَاتَمٍ فِي مَوْضِعِ غُضُونِ الْكَتِفِ مِثْلِ الْحَجْمَةِ الضَّخْمَةِ

[احمد شبيب]

قد سبقتنا يا أبا عمر...
بارك الله فيك وأحسن إليك يا شيخ,

سؤال للأخوة ما دامهم تطرقوا لهذا الموضوع :)

اذا كانت رواية التابعي الذي سمع من رسول الله موصولة ,فما حُكم رواية من رأى النبي صلى الله عليه وسلم ولكنه كان صبياً غير مميزٍ..؟؟؟

طبعا مع طلبي لشيخنا أبا عمر أن لا يساعد أحد بالإجابة :)

[العبد أبو دجانة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحبيب أحمد بن شبيب
من رأى النبيّ صلى الله عليه وسلم وهو صبي غير مميز، معدود من الصحابة عند الجمهور والعامة ، ولكن لروايته حكم المرسَل لا الموصول،
كروايات محمـد بن أبي بكر رضي الله عنه .

[أبو عمر الأندلسي]

الفاضل / أحمد شبيب ... وفقه الله
دمت موفقا مسددا

الفاضل / العبد أبو دجانة ... وفقه الله
بوركت وسلمت يمنك
ولا عدمنا فوائدك

[نيوب الليث]

جزاكم الله خيرا جميعا على هذه المعلومات القيمة
الواحد ينشرح صدره عندما يرى هذا الكلام العلمي في المنتديات
فجزاكم الله خيرا جميعا

[ابى عبد الله محمد]

نعم صحيح ... وهى من النوادر
قال فى تدريب الراوي
"من سمع من النبي صلى الله عليه و سلم وهو كافر ثم أسلم بعد موته فهو تابعي اتفاقا وحديثه ليس بمرسل بل موصول لا خلاف في الاحتجاج به كالتنوخي رسول هرقل وفي رواية قيصر فقد أخرج حديثه الإمام أحمد وأبو يعلى في مسنديهما وساقاه مساق الأحاديث المسندة "

وقال الإمام أحمد فى المسند
"حَدِيثُ التَّنُوخِيِّ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ"


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحبيب أحمد بن شبيب
من رأى النبيّ صلى الله عليه وسلم وهو صبي غير مميز، معدود من الصحابة عند الجمهور والعامة ، ولكن لروايته حكم المرسَل لا الموصول،
كروايات محمـد بن أبي بكر رضي الله عنه .
جزاكم الله خيرا
لقد استفدت منكما
جزاكم الله خيرا

[احمد شبيب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحبيب أحمد بن شبيب
من رأى النبيّ صلى الله عليه وسلم وهو صبي غير مميز، معدود من الصحابة عند الجمهور والعامة ، ولكن لروايته حكم المرسَل لا الموصول،
كروايات محمـد بن أبي بكر رضي الله عنه .



بارك الله فيك أخي الحبيب أبا دجانة
وزادك الله علماً وأدباً وفضلا...


الفاضل / أحمد شبيب ... وفقه الله

دمت موفقا مسددا

الفاضل / العبد أبو دجانة ... وفقه الله
بوركت وسلمت يمنك
ولا عدمنا فوائدك


أكرمك الله يا أبا عمر
وأحسن الله اليك يا شيخ.

[ابو عبد الرحمن الفلازوني]

جزاكم الله خيرا" اخوانى اثريتم البحث بالفاظكم ونقولاتكم المفيدة نفع الله بكم

[محمد الجعبة]

جزاكم الله خيرا جميعا