المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شاب مسلم ...و... فتاة نصرانية


أبوذر المصرى
07-06-2006, 04:17 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه القصة بطلها شاب مسلم ..وفتاة نصرانية قصة قامت على الحب في ربوع ‏الشام حيث نجد الكثير من العوائل المسلمة والنصرانيه في حياة طبيعية ...فكلهم اهل ‏قرية واحدة وحدث ان صعد شاب مسلم الى سطح منزلهم وكان بالجوار بيت نصراني ...فلمح ‏الشاب بنتآ كالقمر في باحة البيت..وخفق قلبه لها..
‏وعلى الفور أسرع وخرج الى ذلك ‏البيت ...وطرق الباب .. ففتحت الفتاة باب الدار قليلآ لترى ماذا يريد..؟
فيخبرها ‏عن حبه وهيامه بها وانه يريد ان يتزوجها..فترد عليه بأنها لاتتزوج مسلمآ لأنها ‏نصرانيه ..وانه اذا كان جادآ
في حبه لها فعليه ان يتنصر ثم يتقدم لها ..وعندها ‏ستقبل به زوجآ واحتار الشاب..
‏أيغير دينه لأجلها ..!
‏ولكن ..يبدو أن الحب ‏جنون..حيث حسم الشاب أمره في النهاية وعاد إلى الفتاة وأخبرهاأنه موافق أن يغير ‏دينه الى النصرانيه لكي يتزوجها ...ففرحت الفتاة..وذهبت واياه الى الخوري وهو رجل ‏الدين النصراني..
‏دخلو الى الكنيسه ...واستقبلهما بكل ترحاب مستفسرآ عن مجئ الشاب ‏لعلمه بأنه غير نصراني..فتخبره الفتاة بانه يريد أن يتزوجها وليس لديه مانع في ان ‏يغير دينه لأجل ذلك..
‏رحب الخوري بالشاب مثنيآ على شجاعته في اتباع الحق ..ثم ‏أخذه الى حوض به ماء يعرف عند النصارى بانه ماء التعميد ..أمسك الخوري بالشاب وقام بتغطيسه في الماء ثلاث مرات وهو يقول في كل مرة
((‏أدخل مسلم ‏أخرج نصراني)) ثم أطلقه وقال له : ((اذهب الآن لقد أصبحت نصرانيآ))

‏تعجب الشاب ‏من هذه الطريقه في تغيير الديانه .. ولكنه لم يتعب نفسه في التفكير فقد أصبح ‏بامكانه ان يتزوج بالفتاة التي أحب...
‏وفعلآ تقدم لها وتزوجها ومرت الأيام..وأتت ‏فترة الصوم عند النصارى..
‏وهذه الفترة ليست كشهر رمضان عند المسلمين بل هي صوم عن ‏اللحوم والألبان ومنتجات الحيوانات فقط وتستمر
لمدة اربعين يومآ..
‏وبينما ‏الزوجة جالسة في بيتها إذ فوجئت بزوجهايدخل الدار ومعه دجاجة مشويةوجلس واكلها بكل ‏تلذذ
وبرود...!
‏صدمت الفتاة لهذا المنكر العظيم غضبت بشدة ورفعت صوتها على ‏زوجها ثم خرجت وهي تتوعده بانها ستخبر الخوري عن إثمه العظيم ..
‏وغضب الخوري لما ‏فعل الشاب واستدعاه على الفور..وقال له : كيف تخالف تعاليم ديننا وتأكل دجاجة في ‏فترة الصوم ؟
وفوجئت الفتاة عندما رد زوجها بقوله : ((ولكنني لم اي اكل ‏دجاجه؟))
‏هتفت الفتاة "أو تكذب ايضا"!!!
‏ولكن الشاب لم يغير موقفه ((أنا لم ‏أكل اي دجاجه ..ولم اقترف ذنبا))...!!!
‏أخذت الفتاة تصرخ وتقسم بأنها راته ‏بعينيها وهو يأكل الدجاجه..
‏واخيرآ قام الخوري بتهدئة الوضع وخاطب الشاب بكل ‏هدوء ((يابني.. زوجتك تقسم بالرب أنها رأتك تأكل الدجاجة وانت تنكر فكيف ‏ذلك...!!))
‏فقال الشاب بكل برود : انا لم اكل دجاجه انا اكلت عنبآ...!!!
‏فرد ‏عليه الخوري : ولكنها تقسم أنك أكلت دجاجة..!!؟؟
فقال الشاب : لقد كانت دجاجه .. ‏ولكنني احضرتها و غطستها بالماء ثلاثآ وأنا أقول لها : أدخلي دجاجة واخرجي ‏عنبا..!!
‏دهش الخوري لهذا الكلام الذي لامنطق له
‏وقال في استنكار ساخر : ((‏أيها الأحمق أتتحول الدجاجة الى عنب بمجرد تغطيسها بالماء .....!!؟؟))
‏فقال ‏الشاب بكل سخرية : ((وتظنني سأترك الأسلام وأصبح نصرانيآ بمجرد أن قمت بتغطيسي بماء ‏الكنيسة..!!))


‏وانهااااااااااااارت الفتاة....!!



والعهدة على الراوى
أعجبنى فقط تصرف الشاب

ونمتم

حفيدة_عائشة
07-06-2006, 04:32 PM
سبحان الله!!!!
ما شاء الله فعلا تصرف حكييييييم و رد منطقى و بسيط جدا
اللهم ثبتنا على دينك
جزاك الله خيرا أخي ابو ذر

أبو عمر الأندلسي
07-06-2006, 04:57 PM
أعجبنى فقط تصرف الشاب
يا مولانا كيف يعجبك تصرف المرتد ؟؟؟

ما شاء الله فعلا تصرف حكييييييم و رد منطقى و بسيط جدا
وأى حكمة فى الردة يا أختاه ؟؟

أبى حفص الأثرى
07-06-2006, 05:59 PM
أضحك الله سنك أخى ولا تعليق



بس لى تعليق صغنطط خالص


هى كانت زمان ودمتم بقت دلوقتى ونمتم

أبو جليبيب السلفى
07-06-2006, 08:59 PM
السلام عليكم
أخى ابو ذر هل هناك فائدة من هذا الموضوع ؟خاصة ونحن لا نعلم هل هو صحيح ام لا ؟

أبوذر المصرى
07-06-2006, 10:30 PM
جزاكم الله خيراً
من قال انه اردت اخى الحبيب الأندلسى؟
‏وقال في استنكار ساخر : ((‏أيها الأحمق أتتحول الدجاجة الى عنب بمجرد تغطيسها بالماء .....!!؟؟))
‏فقال ‏الشاب بكل سخرية : ((وتظنني سأترك الأسلام وأصبح نصرانيآ بمجرد أن قمت بتغطيسي بماء ‏الكنيسة..!!))
‏وانهااااااااااااارت الفتاة....!!
كلامه واضح انه لم يرتد ولم يترك الإسلام
ولو انه اردت لِما تنهار الفتاة؟


الفائدة هى إظهار غباء النصارى
الفائدة تفكر المسلم فى طريقة النصارى لدخول الدين , لا عقيدة ولا توحيد ولا اى شىء فقط غطس ماء !
الفائدة الخوف على النفس من الفتنة والبعد عنها ليس كما فعل صاحب القصة ووقع فى الفتنة وهيام الفتاة
الذى أوصله لحد أنه ربما يفقد دينه من أجلها
هذه بعض الفوائد السريعة فى رأيي اخى الحبيب عبد الله

والعهدة على راوى القصة سواء كانت حقيقية أو من نسيج خياله
مع ثبوت قصة اخرى مشاب** جداً لولا انه فى الأخرى مات على النصرانية وفقد دنياه وآخرته
والسبب فتنة النساء وهى من فوائد القصة

يسلموا اخيتى نهى
ودمتم كانت زمان اخى أبى حفص

بارك الله فيكم

ونمتم

أبو عمر الأندلسي
07-06-2006, 11:28 PM
يا مولانا
من أظهر الكفر بدون إكراه ما حكمه ؟؟؟
إرجع للأية
(مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِ وَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللَّهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (106) ذَلِكَ بِأَنَّهُمُ اسْتَحَبُّوا الْحَيَاةَ الدُّنْيَا عَلَى الْآَخِرَةِ وَأَنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ (107) أُولَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَسَمْعِهِمْ وَأَبْصَارِهِمْ وَأُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ (108) لَا جَرَمَ أَنَّهُمْ فِي الْآَخِرَةِ هُمُ الْخَاسِرُونَ (109)
قال الإمام الطبري
( قال: ثنا سعيد، عن قتادة( مَنْ كَفَرَ بِاللَّهِ مِنْ بَعْدِ إِيمَانِهِ إِلا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإيمَانِ ) قال: ذُكِر لنا أنها نزلت في عمار بن ياسر، أخذه بنو المغيرة فغطوه في بئر ميمون وقالوا: اكفر بمحمد ، فتابعهم على ذلك وقلبه كاره، فأنزل لله تعالى ذكره( إِلا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالإيمَانِ وَلَكِنْ مَنْ شَرَحَ بِالْكُفْرِ صَدْرًا ) : أي من أتى الكفر على اختيار واستحباب،( فَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ مِنَ اللَّهِ وَلَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ ) .

فتأويل الكلام إذن: من كفر بالله من بعد إيمانه، إلا من أكره على الكفر ، فنطق بكلمة الكفر بلسانه وقلبه مطمئنّ بالإيمان، موقن بحقيقته ، صحيح عليه عزمه ، غير مفسوح الصدر بالكفر ، لكن من شرح بالكفر صدرا فاختاره وآثره على الإيمان ، وباح به طائعا، فعليهم غضب من الله ، ولهم عذاب عظيم.
وبنحو الذي قلنا في ذلك ورد الخبر ، عن ابن عباس.

والحمد لله

muslim_tiger2
07-07-2006, 02:59 AM
اخى العزيز القصة دى حصلت زمان جدا و هى كالتالى

و كانت بين شاب ورع صالح فى الشام و فتاة نصرانية من الرومان و لعلمك ان لسة سامع هذة العظة فى خطبة الجمعة

جزاك الله خيرا اخى العزيز

حفيدة_عائشة
07-07-2006, 09:35 AM
أخى الأندلسى
إن هذا الشاب المرتد رجع إلى الإسلام أى أنه تاب و رجع بعد ما رأى بعينيه تفاهتهم و عرف أنه لا خير إلا فى دينه و الدليل أنه قال ((وتظنني سأترك الأسلام وأصبح نصرانيآ بمجرد أن قمت بتغطيسي بماء ‏الكنيسة..!!))
إذا فقد استنكر فعلهم.
و الله أعلم
جزاكم الله خيرا

زياد عبد الجليل
07-07-2006, 04:35 PM
أظن أن الشاهد من القصة هي موضوع "وتظنني سأترك الأسلام وأصبح نصرانيآ بمجرد أن قمت بتغطيسي بماء ‏الكنيسة"، وانها قد تكون حكمة بدون وصف تصرف الشاب بأنه تصرف حكيم، لأن تصرفه من البداية لم يكن به أي حكمة، فمجرد دخوله الكنيسة لهذا الغرض وزواجه من نصرانية ليس به أي حكمة.

جزاكم الله خيراً

حفيدة_عائشة
07-07-2006, 05:42 PM
أخى إنما قصدت بتصرف حكيم عندما قال وتظنني سأترك الأسلام وأصبح نصرانيآ بمجرد أن قمت بتغطيسي بماء ‏الكنيسة و طبعا دخول الكنيسة أصلا من بابها ليس صحيحا
و جزاكم الله خيرا

زياد عبد الجليل
07-07-2006, 05:57 PM
أخى إنما قصدت بتصرف حكيم عندما قال وتظنني سأترك الأسلام وأصبح نصرانيآ بمجرد أن قمت بتغطيسي بماء ‏الكنيسة و طبعا دخول الكنيسة أصلا من بابها ليس صحيحا
و جزاكم الله خيرا

جزاكي الله خيراً

حفيدة_عائشة
07-07-2006, 06:00 PM
جزانا الله و إياكم

أبى حفص الأثرى
07-08-2006, 02:20 PM
أحبابى فى الله

قد أنحو غيركم تماما فالشاب على ما فهمت لم يدخل النصرانية من الأصل وما ثبت فى القصة أنه نطق كفرا أوشرح بالكفر صدرا بل جاراهم ولا يوجد فى ديننا ما يمنع الزواج من نصرانية ( كتابية ) فهو ما نطق كفرا وما فعل كفرا بل جاراهم هو على نيته وهم على أفعالهم


والله أعلى واعلم

أبوذر المصرى
07-08-2006, 03:19 PM
هذا ما قلته أخى أبا حفص
وجزاكم الله خيراً اخى الأندلسى , نهى , زياد , أبى حفص

بارك الله فى الجميع

أبو عمر الأندلسي
07-08-2006, 03:50 PM
أظن اننا بحاجة أن ندرس نواقض الإسلام
والله المستعان

أبى حفص الأثرى
07-08-2006, 04:41 PM
الإنسان يحيا وطوال عمره يحتاج إلى أن يتعلم

أبوذر المصرى
07-08-2006, 06:02 PM
يا شيخنا الأندلسى
بالراحة علينا الله يخليك ونتعلم منك

لنعتبر ان القصة حقيقية
وأنه فعلاً دخل الكنيسة وعُمد
هل قال أنه كفر أو تنصر؟
أليس من الظاهر انه جدد إيمانه بعد دخوله الكنيسة والتعميد وأنه لم ينتصر وتركها تظن انه تنصر
بدليل قوله الصريح : وتظنني سأترك الأسلام وأصبح نصرانيآ بمجرد أن قمت بتغطيسي بماء ‏الكنيسة
ولما انهارت الفتاة إن كان تنصر بالفعل؟
لا شىء يدل على انه تنصر فى القصة سوى خطأه أنه دخل الكنيسة وتعمد
وهذا يرده قوله الساخر : وتظننى سأترك الإسلام

يعنى أفرض انى أريد الوصول لمخططات النصارى على البالتوك مثلاً
وبالفعل ذهبت لأحدهم وقلت له أريد التنصر لكن مقابل قدر من المال أو السفر أو اى شىء
وذهبت معه بالفعل داخل الكنيسة وعمدونى
وذلك لأعرف مخططاتهم وخصوصاً انهم يقربون جداً من ينتصر من المسلمين
ثم انكشف الأمر وقلت له هازءً : أتظننى سأتنصر وأترك الإسلام مقابل المال؟

ما حكمى؟
بارك الله فيكم

أبو عمر الأندلسي
07-08-2006, 07:06 PM
مولانا الحبيب
المثل الذى سقته أنت يدخل تحت باب
( الحرب خدعة ) (الأمور بمقاصدها )
ولعلك تذكر قصة قتل كعب بن الأشرف اليهودى
لما ذهب إليه محمد بن مسلمة وأبو نائلة
وأستأذنوا رسول الله أن يقولوا شىء ( يكذبوا يعنى )
فذهبوا إلى كعب بن الأشرف وقالوا
إن هذا الرجل قد عننا (أتعبنا)
الشاهد أن الأمور بمقاصدها
ومثلك هذا يختلف تمام عن القصة
فالشاب مسلم طمع فى الفتاة فأظهر لهم الكفر ونفترض أنه لم يعتقده بقلبه
ليظفر بالفتاة وبعد ذلك أظهر لهم أنه يخدعهم
أليست هكذا القصة ؟؟؟
حيث ظن البعض أنى لم أفهم القصة
الحاصل والشاهد
أنه أظهر الكفر بغير إكراه ولا إذن شارع
هذا هو محل النزاع بارك الله فيك
والأن دورك فى الإجابة
س ــ ما حكم من أظهر الكفر بغير إكراه ؟؟؟

عمادحميد
07-08-2006, 07:20 PM
بارك الله بكم جميعا
وبارك الله بارائكم ونقاشاتكم الجميله

أبوذر المصرى
07-08-2006, 09:33 PM
س ــ ما حكم من أظهر الكفر بغير إكراه ؟؟؟

جـ - :00_5: أقمت على الحجة , لم آخذ الموضوع بهذه الزاوية

جزاك الله خيراً
وأرجع عما قلت

بارك الله فيك يا مولانا

أبو عمر الأندلسي
07-08-2006, 11:56 PM
رفع الله قدرك يا مولانا
وجعلك رجاعا للحق
وجزاك الله خيرا

أبوذر المصرى
07-09-2006, 12:26 AM
رفع الله قدرك وشأنك اخى الحبيب :)

تعديل الاندلسى

مجاهدة
07-09-2006, 04:48 AM
دخلت الان و قرات القصة

منذ الوهلة الاولى لم يعجبنى اساسا هذا التصرف الارعن من هذا الشاب

و استغرب ممن وصفه بالحكيم

كنت اتفهم تلك الحكمة لو ان نيته هى دعوتهم الى الدين الحق دون دخول الهوى و الشهوة و لكنه ابطل كل شيء بنيته

فمن كانت هجرته لله و رسوله فهجرته لله و رسوله و من كانت هجرته لدنيا يصيبها او امراة ينكحها فهجرته الى ما هاجر اليه

فماذا فعل هذا الاحمق؟ هدانا الله و اياه؟؟ فرح الكفار فى المسلمين

لو فعل هذا التصرف اثناء مناظرة او مناقشة او ما شابه لاختلف الامر و لكن انظروا الى الهدف و الغاية

الحمد لله انه لم تسيء خاتمته مثل صاحب القصة الاصلية القديمة و لم يمت على كفره الظاهر حتى و ان ابطن الايمان فاين كان سيدفن؟ و من كان سيصلى عليه؟؟

و نعم يجوز للمسلم الزواج من كتابية و لكن دون ان يغيؤ دينه لا ظاهرا و لا باطنا سبحان الله

هو الرجل

هو الزوج

هو المسلم

و هى الزوجة و تابعة له و اطفالهم مسلمين و ليسوا نصارى فكيف يظهر نصرانيته؟؟ منتهى الحمق و الرعونة نسأل الله السلامة

أبو جليبيب السلفى
07-09-2006, 08:06 AM
اخى ايو ذر بارك الله فيك هكذا بكون منهج السلف واتباع الحق

أبى حفص الأثرى
07-09-2006, 07:51 PM
نعم يا إخوان والرجوع إلى الحق فضيلة ودين


ولكن أين أظهر الرجل فى القصة كفرا؟؟


ما قرأنا أنه تابع الكنيسة وكان يداوم على الصلوات بها

أو يقيم اى شعائر من النصرانية

هذا إلا إذا اعتبرنا أن مجرد ذهابه وتعميده أنه أعلن بذلك كفرا

هو لم يعلق صليبا او يقيم شعائرا


والله اعلم

أبو عمر الأندلسي
07-09-2006, 07:57 PM
الحمد لله
أما بعد
الفاضل / أبو حفص الأثري وفقه الله
ولكن أين أظهر الرجل فى القصة كفرا؟؟

وهذا الشاهد من القصة
..حيث حسم الشاب أمره في النهاية وعاد إلى الفتاة وأخبرهاأنه موافق أن يغير ‏دينه الى النصرانيه لكي يتزوجها

وفضلا لا أمرا راجع مشاركتى برقم 19

ومازال السؤال مطروحا
س ــ ما حكم من أظهر الكفر بغير إكراه ؟؟؟

أبى حفص الأثرى
07-09-2006, 08:17 PM
هو وأخبرهاأنه موافق أن يغير ‏دينه الى النصرانيه لكي يتزوجها


ولكنه لم يتنصر لم ينطق بالتثليث

أبو عمر الأندلسي
07-09-2006, 08:26 PM
ولكنه لم يتنصر لم ينطق بالتثليث
طيب
السلام عليكم

مجاهدة
07-10-2006, 04:49 AM
هو وأخبرهاأنه موافق أن يغير ‏دينه الى النصرانيه لكي يتزوجها


ولكنه لم يتنصر لم ينطق بالتثليث

كيف هذا يا اخى بارك الله فيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و اى نية تلك؟؟؟؟؟؟؟

و هل يجب على المرتد ان يتلفظ بالكفر ؟؟

هل يجب عليه ان يقول بلسانه صراحة اشهد ان الله ثلاثة؟؟

علما بان هناك من النصارى من يقول لك ؟؟ الله واحد

لقد ارتد بلسان حاله من اجل الزواج من كافرة و ما كان مضطرا فى شيء ابدا

أبى حفص الأثرى
07-10-2006, 03:46 PM
طيب
السلام عليكم



هل هذا من باب وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما؟؟؟

عموما يا أخى لو أنى صائم وأذن العصر وقلت أنا مرهق سأفطر ولكننى انشغلت عن الأكل أو الشرب (( مبطلات الصوم عموما )) وأذن المغرب ولم أفطر إلا بعد أذان المغرب فهل بنقضى لنية الصوم أكون مفطر أم يعتبر هذا اليوم بالنسبة لى يوم صوم؟؟؟؟

وجزاكم الله خيرا



ويا أخى أستحلفك بالله أن ترفق بى قليلا فما أنا إلا أخوك


ولى العذر فى جميع الأحوال فأنا لا أجادل بل أناقش لأعرف



أنا قستها على مسألة الصوم ليس إلا وكأن الرجل نوى الكفر ولكنه لم يكفر

أبى حفص الأثرى
07-10-2006, 03:52 PM
و اى نية تلك؟؟؟؟؟؟؟



الأعمال منوطة بالنيات فلا عمل معتبر من غير نية والله أعلم إذا فيجب للكفر نية


و هل يجب على المرتد ان يتلفظ بالكفر ؟؟

هل يجب عليه ان يقول بلسانه صراحة اشهد ان الله ثلاثة؟؟




لا يجب عليه ذلك بل يكفى أن يفعل فعلا واحدا من أفعال النصارى مقتنعا بها مؤمنا ومصدقا فيها


كأن يصلى صلاتهم أو يتقرب لعيسى النبى عليه الصلاة والسلام على أنه إله ... إلخ

والله أعلم



لقد ارتد بلسان حاله من اجل الزواج من كافرة


أريد ان أرى فى القصة لسان حاله هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



أين فعل النصارى فيما فعل فى القصة عدا أنه تعمد ولكنه أنكر هذا التعميد وسخر منه؟؟؟؟؟؟



أين فعل النصارى التى جهر بها









إخوانى أنتم تعاملوننى وكأننى منكر لشىء معلوم من الدين بالضرورة

أرجو توسعة صدوركم قليلا

أبو عمر الأندلسي
07-10-2006, 04:02 PM
الحمد لله
أما بعد
الفاضل / أبو حفص وفقه الله

هل هذا من باب وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما؟؟؟ ولم يقولوا السلام عليكم
راجع كتب التفسير فى هذه الأية

أخى الحبيب
ونعم النصيحة نصيحتك لى بالرفق
فجزاك الله خيرا

إعلم أيها الحبيب
أن الكفر
يكون
بالقلب
أو
بالسان
أو
بالجوارح
أو بالثلاثة
وهذا الشاب
قال للفتاة أنه موافق أن يكون نصرانيا ( بالله عليك أى دليل أكبر من هذا )
وأزيدك
بمجرد تلفظه بهذه الكلمة وإن لم يفعل فقد إرتد
فمابالك
لو ذهب إلى الكنيسة وتعمد على يد القسيس
ولا حول ولا قوة إلا بالله
أما مسألة الصيام والنية
فقياسك بعيد جدا وإن شئت فقل فاسد
وأزيدك
أنى صائم وأذن العصر وقلت أنا مرهق سأفطر ولكننى انشغلت عن الأكل أو الشرب (( مبطلات الصوم عموما )) وأذن المغرب ولم أفطر إلا بعد أذان المغرب فهل بنقضى لنية الصوم أكون مفطر أم يعتبر هذا اليوم بالنسبة لى يوم صوم؟؟؟؟

إذا دخل فى صوم ثم نوى قطعه جازما بنية الخروج فى الحال بطل صومه
لأن النية شرط فى جميعه فإذا قطعها فى أثنائه بقى الباقى بغير نية فبطل
وإذا بطل البعض بطل الجميع
هذا والله أعلم
( وألتمس لأخيك عذرا )

مجاهدة
07-10-2006, 04:16 PM
اضافة بسيطة فى موضوع الصوم و النية ،،

لو انى مسافرة غدا مثلا صباحا او ظهرا و سافطر و اخذ برخصة الافطار فى السفر

فهل اعقد النية من الليل انى مفطرة غدا بسبب السفر؟؟

درست و الله اعلم انه :

لا ،، لا اعقد النية من قبلها

لانه ممكن اذهب الى المطار مثلا اجد السفر الغى او تاجل او يمنعنى اى مانع من السفر فلا اسافر

و بذلك تحسب على افطار و انا لم اكل او اشرب

أبى حفص الأثرى
07-10-2006, 06:37 PM
حضرتك ماصمتيش أصلا فرق كبير بين من لم يعقد نية الصوم اساسا ومن هو صائم ونوى الفطر ولكنه لم يفطر نية القطع غير نية االإنشاء



أى أنه لا يشترط فى الفطر النية يعنى ( على حد علمى ) أنه من أكل أو شرب عامدا فى نهار رمضان يفطر ولا يشترط فى ذلك نية الفطر فنية الفطر ليست من مبطلات الصوم والله أعلم

أبى حفص الأثرى
07-10-2006, 07:08 PM
إعلم أيها الحبيب
أن الكفر
يكون
بالقلب ( وضح أكرمك الله أظن بالقلب اى نكران شىء معلوم من الدين بالضرورة أو كره ما هو حبه فرض أو حب ما كر** فرض والله اعلم )
أو
بالسان معروف نطق الكفر والتلفظ به
أو
بالجوارح كالصلاة للشمس أوعبادة الاصنام
أو بالثلاثة
وهذا الشاب
قال للفتاة أنه موافق أن يكون نصرانيا ( بالله عليك أى دليل أكبر من هذا )
وأزيدك
بمجرد تلفظه بهذه الكلمة وإن لم يفعل فقد إرتد

فمابالك
لو ذهب إلى الكنيسة وتعمد على يد القسيس وهو ساخر هازئ بهم



أما مسألة الصيام والنية
فقياسك بعيد جدا وإن شئت فقل فاسد
وأزيدك


إذا دخل فى صوم ثم نوى قطعه جازما بنية الخروج فى الحال بطل صومه
لأن النية شرط فى جميعه فإذا قطعها فى أثنائه بقى الباقى بغير نية فبطل
وإذا بطل البعض بطل الجميع
هذا والله أعلم
( وألتمس لأخيك عذرا )


عن عمر بن الخطاب أن رسول الله r قال : (( إنما الأعمال بالنيات وإنما لكل امرئ ما نوى )) .
أخرجه البخاري ( 1 ) وسلم ( 1907 ) .
قال ابن القيم في إعلام الموقعين ( 3/98 ) :
فبين في الجملة الأولى : أن العمل لا يقع إلا بالنية ، ولهذا لا يكون عملا إلا بنية ، ثم بين في الجملة الثانية : أن العامل ليس له من عمله إلا ما نواه ، وهذا يعم العبادات والمعاملات والأيمان والنذور وسائر العقود والأفعال ، وهذا دليل على أن من نوى بالبيع عقد الربا حصل له الربا ولا يعصمه من ذلك صورة البيع ، وأن من نوى بعقد النكاح التحليل كان محللاً ولا يخرجه من ذلك صورة عقد النكاح لأنه قد نوى ذلك وإنما لامرئ ما نوى .
وقال أيضا ( 3/97 ) : أما العبادات فتأثير النيات في صحتها وفسادها أظهر من أن يحتاج إلى ذكره فإن القربات كلها مبناها على النيات ولا يكون الفعل عبادة إلا بالنية والقصد ولهذا الووقع في الماء لم ينو الغسل أو سبح لتبرد لم يكن غسله قربة ولا عبادة باتفاق فإنه لم ينو العبادة فلم تحصل له وإنما لامرئ ما نوى ، ولو أمسك عن المفطرات عادة واشتغالا ولم ينو القربة لم يكن صائماً ، ولو دار حول البيت يلتمس شيئا سقط منه لم يكن طائفاً . انتهى .


فكل ما رأيته أو ما ظهر لنظرى الضعيف أنه رمى نفسه فى الكفر دون عمد أو قصد

لماذا أقول هذا ؟؟ لأنه لو قصد ذلك واتخذ الى المرأة الكفر سبيلا فما منعه أن يصوم صومهم ويصلى صلاتهم


وفى الختام أشكر أخى الحبيب الأندلسى على إيضاحه ولست مصرا على رأيى بل متوقف فى المسألة والله أعلم

قد يطول توقفى فى المسألة حتى أدرس من جديد وأذاكر واتعلم عل الله ينفعنى بفقه هذه المسألة


وأ** فرصة الواحد من زماااااااااااااااااان وهو كسلان





وأكرر أخى الأندلسى والله ما قصدت أن أتفلسف أو أجادل وإنما بحثا عن اليقين وعن العلم وإن لم ننتشل بعضنا بعضا فى هذا المنتدى فهل ستكون الأخوة الصالحة على صفحات الدردشة أو مواقع الأغانى والأفلام



فأشهد الله أنى أحبك فى الله وجزاك الله خيرا وزادك من فضله وأفاض عليك من سابغ نعمه


والحمد لله فى الأولى والآخرة

زياد عبد الجليل
07-10-2006, 08:21 PM
أخي أبو حفص

هدانا الله وإياك لما يحب ويرضى، وأود أن أقول ما أرى في القصة :

أولاً الشاب لم يظهر النصرانية بل يظهر من وقائع القصة أنه تنصر فعلاً، وأنظر إلى المقطع التالي



يبدو أن الحب ‏جنون .. حيث حسم الشاب أمره في النهاية وعاد إلى الفتاة وأخبرها أنه موافق أن يغير ‏دينه الى النصرانيه لكي يتزوجها


وهذا الشاب ليس في مناظرة حتى يجاريهم في أفعالهم، وليس في وضع المكره حتى يبطن الإسلام ويظهر النصرانية، وإنما فعل هذا من أجل زواجه من الفتاة الفاتنة - طبقاً للقصة.

وبصرف النظر عن تصرفه في نهاية القصة، والتي قد تكون بسبب عودته إلى الحق، أو عدم إقتناعه بما فعل، أو لحدوث مشاكل بينه وبين زوجته النصرانية أو ... أو ... أو ....، فنحن لا نعلم نيته، ولكن نأخذ بالظاهر من أفعاله.

أما إحتجاجك بحديث "إنما الأعمال بالنيات ..." فالأعمال هنا المقصود بها الأعمال الصالحة، وضرب النبي صلى الله عليه وسلم مثلاً بالهجرة (وهي عملاً صالحاً)، ولم يضربها برجل ترك دينه - أو أظهر ترك دينه.


‏تعجب الشاب ‏من هذه الطريقه في تغيير الديانه .. ولكنه لم يتعب نفسه في التفكير فقد أصبح ‏بامكانه ان يتزوج بالفتاة التي أحب...


دليل آخر على أن الشاب لم يكن في البداية يقصد السخرية من طريقتهم، حيث أنه فوجئ وعجب منها ولم يكن يعلمها، فكيف تكون نيته السخرية من شئ لا يعلمه. ولكنه سخر منها بعدما لم يقتنع بها ... ومع هذا لم يتعب نفسه في التفكير، فقد نال ما أراد (الزواج من النصرانية).


‏فقال ‏الشاب بكل سخرية : ((وتظنني سأترك الأسلام وأصبح نصرانيآ بمجرد أن قمت بتغطيسي بماء ‏الكنيسة..!!))


قول الشاب في نهاية القصة يرد عليه بفعله ...

وهل بعد قوله "لقد وافقت أن أغير ديني للنصرانية لكي أتزوجك" كفراً ؟؟؟؟؟؟؟


أخي الحبيب أعلم أن لقبول العمل ثلاثة شروط :

أولها : الإيمان بالله عز وجل.
ثانيها : إخلاص النية.
ثالثها : الموافقة للكتاب والسنة.

فهل توافرت تلك الشروط في عمل صاحبنا ؟؟؟ بالتأكيد لا، فلو إفترضنا - مجرد إفتراض - إيمانه بالله عز وجل، وإخلاصه النية، فالعمل لم يكن موافقاً للكتاب والسنة أبداً.

أرجو أن تتقبل كلامي بصدر رحب كما عودتنا أخي الكريم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبى حفص الأثرى
07-10-2006, 08:58 PM
يا أخى صدر رحب أتقول بصدر رحب

وأنى لى ألا يكون صدرى رحبا وأنا ألتمس العلم أو المعرفة

عموما لقد قلت أننى متوقف فى المسألة ولكنك قلت

ولكنه سخر منها بعدما لم يقتنع بها ...

فهو على حد قولك غير مقتنع بالنصرانية (( شىء جيد )) وهل تذكر حديثنا الخاص قبل صلاة العشاء ماذا قلت لك قلت لك قد اخلص من هذه القصة ان الشاب بنهاية القصة لم يثبت أنه مسلم او نصرانى والله أعلم


عموما


قد يكون الحق فى قول أخينا الأندلسى حفظه الله

وأسأل الله أن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه


أريد أن أقول أنها قصة نجهل حكم صحتها ولكنها تفرعت لتكون مسألة عقائدية بنهاية المناقشة التى بيننا


فإنى من إشفاقى على هذا الشاب الذى أورد نفسه الموارد أن لا تكون حقيقية بالمرة



وجزى الله جميع المشاركين خير الجزاء

أبوذر المصرى
07-10-2006, 09:02 PM
ما توقعت ان يطول الحوار فى بسبب هذه القصة لهذا المدى

ولكنى استفدت
جزاكم الله خيراً

أبى حفص الأثرى
07-10-2006, 09:15 PM
خى كيف لا يطول وقد تحول الامر إلى عقيدة والله ثكلتنى أمى لا أم لى إن كنت على معتقد باطل فى تكفير الكافر

حقا ماذا تنتظر من أبى حفص والذى ينتسب الى الأثريين وهو جاهل بعقيدته والله إذا هى لطامة كبرى نسأل الله أن يلهمنا رشدنا


ولله الحمد فى الأولى والآخرة وأسأل الله الغفران

أبو عمر الأندلسي
07-10-2006, 10:55 PM
الفاضل / أو ذر وفقه الله
هون عليك يا مولانا
الفاضل / أبو حفص
أحبك الله الذى أحببتنى فيه
أخى الحبيب
ما دمنا فى نقاش
فلابد من توضيح وإسهاب
وهذا ما نعد له الأن
إن شاء الله تعالى نفتح موضوع فى الكفر وأنواعه وبما يكون وضوابطه وشروطه وما يترتب عليه

أبوذر المصرى
07-10-2006, 11:15 PM
لا اعارض الحوار
ولكن القصة كل منا استخلص منها شىء
وكل منا نظر للقصة من زاوية
لكن بالنهاية الحق واحد
بارك الله بكم

أبو عمر الأندلسي
07-10-2006, 11:46 PM
الحمد لله
أما بعد
أسأل الله تعالى أن ينفعنا بما نقول
وأن يهدينا لما أختلف فيه من الحق بإذنه
أما بعد أيضا
الفاضل / أبو حفص وفقه الله
إن شاء الله تعالى فى هذا الحوار نتناقش فى مسألة الشاب
ولكن حتى يستقيم لنا الكلام
لابد أن نحدد موطن الخلاف
أظنك أخى لا تختلف معى فى أن الشاب أظهر الكفر ليجارى الفتاة والقسيس
وهذا واضح من قوله
(وأخبرها أنه موافق أن يغير دينه إلى النصرانية )
فهل عندك خلاف فى هذه
أرجو الإجابة ليستمر الحوار
والحمد لله

أبى حفص الأثرى
07-11-2006, 12:35 AM
فى البداية إذا أردت أن تستكمل النقاش أخى فهناك قواعد يجب الاتفاق عليها منها:
1- أشهد الله أننى لا أجادل بل اتعلم ولقد سمعت بأذنى ما أخبرنى أحد شيخنا الفاضل أبى اسحق سحق الله عدوه وهو يجادل العلامة الألبانى رحمه الله ويأتى له العلامة بدليل وجوب الأخذ فوق القبضة ويرد عليه شيخنا (( وبكل أدب )) بدليل مقابل فلو لى معارضة معك فالتمسها من هذا الباب يرحمنى ويرحمك الله.
2- أسأل الله أن أكون ممن يدور مع الدليل حيث دار فإن صح الحديث فهو مذهبى فلا تظننى مكابر معاند بل أبحث عن دليل فقط
3- شاكر لك سعة الصدر (( ههههههه رغم أننى ما لمستها فى بداية الحديث )) ولكن حبى فى الله لك صبرنى عليك رغم ان انت ماعبرتناش حتى بكلمة اعتذار فى المسابقة الأولى
http://www.forsonna.com/forum/showthread.php?t=5138&page=10




أما عن ردى


فبسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد


نعم هو أخبرها أنه موافق لأن يتحول كما أننى أخبرك أننى مستعد لتكملة الحوار معك ولكن قد تجدنى غدا لا أرد فقد اكون صادقا فى نيتى أو كاذب وقد أقول لك نعم أنا مستعد لمحاورتك وإفحامك وغدا تجدنى غادرة المنتدى كله فهل بذلك أكون افحمتك (( عفوا كما يفعل بعض الروافض )) ؟؟؟

أبو عمر الأندلسي
07-11-2006, 12:42 AM
يعنى أفهم الأن من كلامك
أنك موافق على ما كتبت أنا
أظنك أخى لا تختلف معى فى أن الشاب أظهر الكفر ليجارى الفتاة والقسيس
هل أنت موافق على هذه

أبى حفص الأثرى
07-11-2006, 12:56 AM
نعم




وأظن هنا كبوتى



أنا فى انتظارك أُخى

أبو عمر الأندلسي
07-11-2006, 11:37 PM
الحمد لله
أما بعد
أهلا بك أخى الحبيب
بعد أن إتفقنا أن الرجل أظهر الكفر بلسانه ليجارى الفتاة ليتزوجها ويخدع القسيس ليوافق على الزواج

والأن ننتقل إلى محل إشكال جديد
أخونا الفاضل أبو حفص وفقه الله تعالى لكل خير
قال أن الكفر يفتقر إلى نية
الأعمال منوطة بالنيات فلا عمل معتبر من غير نية والله أعلم إذا فيجب للكفر نية
لا يجب عليه ذلك بل يكفى أن يفعل فعلا واحدا من أفعال النصارى مقتنعا بها مؤمنا ومصدقا فيها


كأن يصلى صلاتهم أو يتقرب لعيسى النبى عليه الصلاة والسلام على أنه إله ... إلخ

والله أعلم


وقبل أن نقرر أن نطق اللسان فقط بالكفر يقتضى كفر ولا تشترط فيه النية أو بمعنى أصح (عمل القلب ) الذى يقصده أخونا أبو حفص وفقه الله تعالى

أعلق أولا على إستشهادة بالنية فى الصوم
حيث يقول


أى أنه لا يشترط فى الفطر النية يعنى ( على حد علمى ) أنه من أكل أو شرب عامدا فى نهار رمضان يفطر ولا يشترط فى ذلك نية الفطر فنية الفطر ليست من مبطلات الصوم والله أعلم

أخى الحبيب هل سمعت هذا من أهل العلم ؟؟؟
أن نية الفطر ليست من مبطلات الصيام !!!
قال الشيخ الفقيه أحمد حطيبة حفظه الله تعالى
(إذا دخل فى صوم ثم نوى قطعه جازما بنية الخروج فى الحال بطل صومه
لأن النية شرط فى جميعه فإذا قطعها فى أثنائه بقى الباقى بغير نية فبطل
وإذا بطل البعض بطل الجميع )
وقال بن قدامة فى المغنى
(مَسْأَلَةٌ : قَالَ : ( وَلَا يُجْزِئُهُ صِيَامُ فَرْضٍ حَتَّى يَنْوِيَهُ أَيَّ وَقْتٍ كَانَ مِنْ اللَّيْلِ ) وَجُمْلَتُهُ أَنَّهُ لَا يَصِحُّ صَوْمٌ إلَّا بِنِيَّةٍ .
إجْمَاعًا ، فَرْضًا كَانَ أَوْ تَطَوُّعًا ، لِأَنَّهُ عِبَادَةٌ مَحْضَةٌ ، فَافْتَقَرَ إلَى النِّيَّةِ ، كَالصَّلَاةِ ،

وقال أيضا فى المغنى
(وَأَمَّا الصَّوْمُ فَإِنَّ النِّيَّةَ شَرْطٌ أَوْ رُكْنٌ فِيهِ ، فَلَا يُتَصَوَّرُ وُجُودُهُ بِدُونِ شَرْطِهِ وَرُكْنِهِ .)

وقال العراقى فى التثريب (فائدة إستمرار النية حكما إلى أخر العبادة )
اسْتَدَلَّ بِهِ عَلَى أَنَّهُ كَمَا يُشْتَرَطُ وُجُودُ النِّيَّةِ أَوَّلَ الْعِبَادَةِ يُشْتَرَطُ اسْتِمْرَارُهَا حُكْمًا إلَى آخِرِ الْعِبَادَةِ حَتَّى لَوْ رَفَضَ النِّيَّةَ وَنَوَى قَطْعَ الْعِبَادَةِ بَطَلَتْ الْعِبَادَةُ

وقال الشيخ بن عثيمين رحمه الله فى الشرح الممتع على زاد المستقنع
قال المؤلف ( ومن نوى الإفطار أفطر )
قال بن عثيمين رحمه الله
والدليل قوله صلى الله عليه وسلم (إنما الأعمال بالنيات ) فما دام ناوى الصوم فهو صائم وإذا نوى الغفطار أفطر كما لو نوى قطع الصلاة فإنها تنقطع .
ولكن ما معنى قول المؤلف (أفطر )
معنا : إنحلت نيته وفسدت ولكن لو نواه بعد ذلك نفلا فى أثناء النهار جاز إلا أن يكون فى رمضان فإن كان فى رمضان فإنه لا يجوز .إنتهى

ونكتفى بهذا القدر فى هذه المسألة

ثم إستدل أخونا الفاضل بحديث ( إنما الأعمال بالنيات )
وعليه فإن الكفر يحتاج لنية !!
أولا لم يسبقكك أحد من العلماء أن أستدل بهذا الحديث على نية الكفر
ثانيا الأعمال المذكورة فى الحديث هى الأعمال الصالحة دون غيرها
قال النووى (ألأعمال الصالحة لا المباحة )
وقال بن دقيق العيد ( الأعمال الشرعية )
وقال بن عثيمين( الأعمال الصالحة أعمال القلوب )
وأقول
هل يصح عندما يقبض على السارق وهو متلبس فيقول أنه يسرق لله ؟؟؟
أو يقول أنتم لا تعلمونى نيتى من السرقة إنما أسرق لأفعل كذا وكذا
أو يقول من لا يغض بصره عن الحرام إنما أنا أتفكر فى خلق الله
الشاهد أن النية غير معتبرة إلا فى الأعمال الصالحة وقد يدخل المباح فيها

والأن وقت الشروع فى المقصود ألا وهو
تقرير أن نطق اللسان فقط بالكفر يقتضى كفر ولا تشترط فيه النية أو بمعنى أصح (عمل القلب )
ــ حكى غيرُ واحدٍ الإجماع على أنَّ الكفرَ يكون بالقولِ أو الفعلِ أو الإعتقادِ ، ومن هؤلاء : العلاَّمة ابن حزم والشيخ سليمان آل الشيخ والشيخ عبدالله أبابطين والشيخ محمد بن ابراهيم.

1ـ بن حزم الأندلسى رحمه الله تعالى
قال في "الفِصَل" (3/245). ((بقي من أظهر الكفر : لا قارئاً ولا شاهداً ، ولا حاكياً ولا مكرهاً على وجوب الكفر له بإجماع الأمَّة على الحكم له بحكم الكفر وبحكم رسول الله ? بذلك ، وبنصِّ القرآن على من قال كلمة الكفر إِنَّه كافرٌ ))

2ـ الشيخ سليمان أل الشيخ
قال في "الدلائل" (ص30) : ((أجمع العلماء على أَنَّ من تكلَّم بالكفر هازِلاً أَنَّه يكفر . فكيف بمن أظهر الكفرَ خوفاً وطمعاً في الدُّنيا ؟**!… ))

3ـ الشيخ عبدالله أبا بطين
قال كما في "مجموعة الرسائل والمسائل" (1/659) : ((والمرتدُّ هو الذي يكفر بعدَ إسلامه بكلامٍ أو اعتقادٍ أو فعلٍ أو شكٍّ وهو قبل ذلك يتلفَّظ بالشَّهادتين ويصلي ويصوم ، فإذا أتى بشيءٍ مما ذكروه صار مرتدَّاً مع كونه يتكلَّم بالشَّهادتين ويصلي ويصوم ولا يمنعه تكلُّمه بالشَّهادتين وصلاته وصومه عن الحكم عليه بالرِّدَّة ، وهذا ظاهرٌ بالأدلَّة من الكتابِ والسُّنَّة والإجماع ))

4ـ العلامة محمد بن إبراهيم
قال في شرحه لكشف الشبهات (ص102) : ((فهذا المذكور في هذا الباب إجماع منهم أنه يخرج من الملة ولو معه الشهادتان، لأجل اعتقادٍ واحد أو عملٍ واحد أو قولٍ واحد، يكفي بإجماع أهل العلم لا يختلفون فيه ))

هذا وقد تردَّدت في الآونة الأخيرة مسألة التَّكفير بالقول والعمل، وزعم بعضُهم أنَّه لا يكفُر إلاَّ من اعتقد الكفر، أمَّا من تلفَّظ به أو عمل ما هو كفرٌ صراحةً فلا يكفر؛ إذ الكفر هو الاعتقاد فقط ـ وهذا هو مذهب المرجئة المذموم ـ، مستدلِّين بتقسيم بعض العلماء الكفر إلى عمليٍّ واعتقاديٍّ، وأنَّ الأول كفرٌ أصغرُ والثاني كفرٌ أكبرُ، دون تفريقٍ بين الكفر العمليِّ الذي يعنيه العلماء والكفر بالعمل أو الأعمال المكفِّرة .
ومن هنا نشأت شبهة أخرى وهي أنَّ المرء لو عمل عملاً كفريَّاً ، كالسُّجود لصنمٍ أو صليبٍ ، أو قال قولاً كفريّاً ،كَسَبِّ الله ورسوله، أو استهزأ بآيات الله لشهوةٍ أو غرضٍ دنيويٍ فإنَّه لا يكفُر ما لم يعتقد ؛ فعدُّوا ذلك مانعاً من موانع التَّكفير ، والذي عليه علماء أهل السنة والجماعة أنَّ موانع التكفير أربعة: ((الجهل، والخطأ، والتأويل أو الشبهة، والإكراه))، فمن وقع في كفرٍ عملاً أو قولاً ثم أقيمت عليه الحجة وبُيِّن له أنَّ هذا كفرٌ يخُرج من الملة فأصَرَّ على فعله طائعاً غير مُكْرَهٍ ، متعمّداً غير مخطىءٍ ولا متأوّلٍ فإنَّه يكفر ولو كان الدافع لذلك الشهوة أو أيّ غرضٍ دنيويٍّ، وهذا ما عليه أهل الحق وعليه ظاهرين إلى قيام الساعة إن شاء الله.
والأن إليكم نقولات أهل العلم فى أن الكفر قد يقع بالقول أو بالسان أو بالفعل ولم يقيد بالإعتقاد

1ـ الشيخ أبو الحسن عليُّ بن إسماعيل الأشعريّ . ت:324هـ
((إرادة الكفر كفرٌ ، وبناء كنيسةٍ يُكفر فيها بالله كفرٌ ، لأنه إرادة الكفر ))

2ـ أبو بكر أحمد بن عليٍّ الجصَّاص (الحنفيّ). ت:370هـ
قال : (( قوله تعالى : { وَلئِنْ سَأَلْتَهُمْ ليَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ } إلى قوله : { إِنْ نَعْفُ } فيه الدّلالة على أن اللاعبَ والجادَّ سواءٌ في إظهار كلمة الكفر على غير وجه الإكراه لأَنَّ هؤلاء المنافقين ذكروا أَنَّهم قالوا ما قالوه لعِباً فأخبر الله عن كفرِهم باللعِبِ)).

3ـ محمد بن الوليد السمرقنديّ (الحنفيّ) : كان حيَّاً سنة450هـ
قال في "الجامع الأصغر": ((إذا أطلق الرجل كلمةَ الكفر عَمْداً لكنّه لم يعتقد الكفرَ ؛ قال بعض أصحابنا : لا يكفر لأَنَّ الكفر يتعلَّق بالضَّمير ولم يعقد الضَّمير على الكفر ، وقال بعضهم: يكفُر ، وهو الصحيح عندي لأَنَّه استخفَّ بدينه))

4ـ العلاَّمة أبو محمَّد عليُّ بن حزم (الظاهريّ) (2). ت:456هـ
قال في "الفِصَل" : (( وأمَّا قولهم (3) إِنَّ شَتْمَ الله تعالى ليس كفراً وكذلك شَتْمَ رسولِ الله - صلى الله عليه وسلم -، فهو دعوى ، لأن الله تعالى قال : { يَحْلِفُونَ بِاللهِ مَا قَالُوا وَلقَدْ قَالُوا كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُوا بَعْدَ
إِسْلامِهِمْ(4) } فنصَّ تعالى على أَنَّ من الكلام ما هو كفرٌ .
…وقال تعالى: { إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَأُ بِهَا فَلا تَقْعُدُوا مَعَهُمْ حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ(5) } فنصَّ تعالى أَنَّ من الكلام في آيات الله تعالى ما هو كفرٌ بعينِه مسموعٌ .

وقال { قُلْ أَبِاللَّهِ وَآيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ ؟ لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً (1) } فنصَّ تعالى على أَنَّ الاستهزاء بالله تعالى أو بآياته أو برسولٍ من رسله كفرٌ مخرجٌ عن الإيمان ولم يقل تعالى في ذلك إِنِّي علمت أَنَّ في قلوبكم كفراً ، بل جعلهم كفاراً بنفس الاستهزاء. ومن ادَّعى غير هذا فقد قوَّل الله تعالى ما لم يقُلْ وكذب على الله تعالى))

بل كلُّ من نطق بالكلام الذي يُحكم لقائله عند أهل الإسلام بحكم الكفر لا قارئاً ولا شاهداً ولا حاكياً ولا مكرهاً فقد شرح بالكفر صدراً ؛ بمعنى أَنَّه شرح صدره لقبولِ الكفر المحرَّم على أهل الإسلام وعلى أهل الكفر أَنْ يقولوه وسواءً اعتقدوه أو لم يعتقدوه ، لأَنَّ هذا العمل من إعلان الكفر على غير الوجوه المباحة في إيرادِه وهو شرحُ الصدرِ به

5ــ إمام الحرمين عبدالملك بن عبدالله الجوَينيّ (الشافعيّ)ت:478هـ
قال الهيتميّ في "الزواجرعن اقتراف الكبائر" :
((نقل إمام الحرمين عن الأصوليّين أَنَّ من نطق بكلمة الرِّدَّة، وزعم أَنَّه أضمر توريةً كَفَرَ ظاهراً وباطناً ، وأقرَّهم على ذلك ))

6ـ عليُّ بن محمَّد البزدَويّ (الحنفيّ). ت:482هـ
((فإنَّ الهَزْل بالرِّدَّة كفرٌ لا بما هَزَل به لكن بعَيْنِ الهَزْل ؛ لأَنَّ الهازلَ جادٌّ في نفس الهَزْل مختارٌ راضٍ والهَزْل بكلمة الكفرِ استخفاف بالدِّين الحقِّ فصار مُرتدَّاً بعينه لا بما هَزَل به إلاَّ أَنَّ أثرهما سواءٌ بخلاف المُكْ