المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حسم مسألة الشاب الأمرد


محب ال البيت
09-17-2005, 07:13 PM
يتمسك شيعة ال البيت ان السنة مشبهة

فما هو رد اهل السنة فيما ينسب اليهم من روايات الشاب الأمرد

"مجموعة من روايات من كتب الوهابيه عن وصف الله بالشاب الامرد"


عبدالله بن عدي- الكامل - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 260 و 261 )
- ثنا الحسن بن علي بن عاصم ثنا إبراهيم بن أبي سويد الذارع ثنا حماد بن سلمة وأخبرني الحسن بن سفيان ثنا محمد بن رافع ثنا اسود بن عامر ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " رأيت ربي جعدا امرد عليه حلة خضراء ".


- ثنا عبد الله بن عبد الحميد الواسطي ثنا النضر بن سلمة شاذان ثنا الأسود بن عامر عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس " ان محمدا رأى ربه في صورة شاب امرد من دونه ستر من لؤلؤ قدميه أو قال رجليه في خصره ".
- ثنا بن أبي سفيان الآتي وابن شهريار قالا ثنا محمد بن رزق الله بن موسى ثنا الأسود بن عامر ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس قال النبي صلى الله عليه وسلم " رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد قال وزاد عليه بن شهريار عليه حلة خضراء ".



الخطيب البغدادي- تاريخ بغداد - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 214 )
- أخبرنا الحسين بن شجاع الصوفي أخبرنا عمر بن جعفر بن محمد بن سلم الختلي حدثنا أبو حفص عمر بن فيروز حدثنا عفان حدثنا عبد الصمد يعني بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن بن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال " رأيت ربي تعالى في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء ".



الحصني الدمشقي- دفع الشبه عن الرسول - رقم الصفحة : ( 37 )
- وزاد ، فروى من حديث ابن عباس رضى الله عنه أنه عليه السلام قال : " لما اسري بي رأيت الرحمن على صورة شاب أمرد نوره يتلألأ " ، وقد نهيت عن صفته لكم ، فسألت ربي أن يكرمني برؤيته ، فإذا كأنه عروس حين كشف عنه حجابه مستو على عرشه .



الفضل بن شاذان الأزدي- الإيضاح - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 16 و 23 )
- وقال الخطيب في تاريخه : أنبانا الحسين بن شجاع العوفى أنبأنا عمر بن جعفر بن محمد بن اسلم الجيلى حدثنا أبو حفص عمرو بن فيروز حدثنا عفان حدثنا عبد الصمد يعنى ابن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي ( صلعم ) قال : " رأيت ربى تعالى في صورة شاب أمرد عليه حلة خضراء " .


المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 228 )
1151- " رأيت ربي في أحسن صورة فقال‏:‏ لي " يا محمد أتدري فيم يختصم الملأ الأعلى فقلت يا رب في الكفارات قال وما الكفارات قلت إبلاغ الوضوء أماكنه على الكراهيات والمشي على الأقدام إلى الصلاة وانتظار الصلاة بعد الصلاة‏.‏(‏طب عن عبيد الله بن أبي رافع عن أبيه‏)‏‏.


1152- " رأيت ربي في صورة شاب له وفرة "
ألوفرة‏ :‏ " الشعر المجتمع على الرأس أو ما سال على الأذنين منه أو ما جاوز شحمة الأذن‏ " .‏ انتهى‏.‏القاموس‏ .‏ (‏طب في السنة عن ابن عباس‏)‏ ونقل عن أبي زرعة أنه قال‏:‏ هو حديث صحيح قلت ‏(‏كذا وفي المنتخب قلت قال الشيخ جلال الدين السيوطي رحمة الله عليه هو محمول على رؤية المنام وكذا الحديث الخ‏)‏ وهو محمول على رؤية المنام وكل الحديث السابق كالآتي‏.‏


1153- " رأيت ربي في المنام في صورة شاب موفر في الخضر عليه نعلان من ذهب وعلى وجه فراش من ذهب‏ " .‏ (‏طب في السنة عن أم الطفيل‏)‏‏.‏


1154- " رأيت ربي في حظيرة من الفردوس في صورة شاب عليه تاج يلتمع البصر " ‏.‏(‏طب في السنة عن معاذ بن عفراء‏)‏‏.‏ http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=18&SW=1151#SR1



الطبراني- المعجم الكبير - الجزء : ( 25 ) - رقم الحديث : ( 143 )
- حدثنا أبو الزنباع روح بن الفرج ثنا يحيى بن بكير ح وحدثنا أحمد بن رشدين ثنا يحيى بن سليمان الجعفي وأحمد بن صالح قالوا ثنا بن وهب أخبرني عمرو بن الحارث أن سعيد بن أبي هلال حدثه أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر بن حزم الأنصاري عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " رأيت ربي في المنام في صورة شاب موقر في خضر عليه نعلان من ذهب وعلى وج** فراش من ذهب " الحديث .



الهيثمي- معجم الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الحديث : ( 178 )
11738- وعن عبد الرحمن بن عائش عن بعض أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج عليهم ذات غداة وهو طيب النفس مشرق الوجه - أو مسفر الوجه - فقلنا‏:‏ يا رسول الله إنا نراك مسفر الوجه أو مشرق الوجه‏؟‏ فقال‏:‏ ‏"‏ما يمنعني وأتاني ربي الليلة في أحسن صورة فقال‏:‏ يا محمد فقلت‏:‏ لبيك ربي وسعديك قال‏:‏ فيم يختصم الملأ الأعلى‏؟‏ قلت‏:‏ لا أدري أي رب‏.‏ قال ذاك مرتين أو ثلاثاً قال‏:‏ فوضع كفيه بين كتفي فوجدت بردها بين ثديي حتى تجلى لي ما في السماوات وما في الأرض‏"‏‏.‏ ثم تلا هذه الآية‏:‏ ‏"‏‏{‏ وكذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات والأرض‏ }‏‏"‏ الآية‏.‏ ‏"‏‏[‏ثم‏]‏ قال‏:‏ يا محمد فيم يختصم الملأ الأعلى‏؟‏ قلت‏:‏ في الكفارات قال‏:‏ وما الكفارات‏؟‏ قلت‏:‏ المشي على الأقدام ‏[‏إلى الجماعات‏]‏ والجلوس في المسجد خلاف الصلوات وإبلاغ الوضوء في المكاره فمن فعل ذلك عاش بخير ومات بخير وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه‏.‏ ومن الدرجات طيب الكلام وبذل السلام وإطعام الطعام والصلاة بالليل والناس نيام‏.‏ وقال‏:‏ يا محمد إذا صليت فقل‏:‏ اللهم إني أسألك الطيبات وترك المنكرات وحب المساكين وأن تتوب علي وإذا أردت في الناس فتنة فتوفني غير مفتون‏"‏‏.‏ رواه أحمد ورجاله ثقات‏.‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=105&SW=11738#SR1


11745 - وعن أم الطفيل امرأة أبى بن كعب قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " رأيت ربى في المنام في صورة شاب موفر في خضر عليه نعلان من ذهب على وج** فراش من ذهب " قال الحديث . رواه الطبراني .
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=105&SW=11745#SR1



السيوطي - اللآلي المصنوعة - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 130 ) - كتاب التوحيد:
- أنبأنا الحسن بن أبي بكر وعثمان بن محمد بن يوسف العلاف قالا أنبأنا محمد بن عبداللّه بن إبراهيم الشافعي حدثنا محمد بن إسماعي الترمذي حدثنا نعيم بن حماد حدثنا ابن وهب حدثنا عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي مرفوعاً " رأيت ربي في المنام في أحسن صورة شاباً موفراً رجلاه في خضرة له نعلان من ذهب على وج** فراش من ذهب ". نعيم وثقه.


- قال الطبراني حدثنا روح بن الفرج حدثنا يحيى بن بكيرح وحدثنا أحمد بن رشيدين حدثنا يحيى بن سليمان الجعفي وأحمد بن صالح قالوا حدثنا عبداللّه بن وهب فذكره بسنده ومتنه وله طريق آخر قال الطبراني في السنة حدثنا عبداللّه بن أحمد بن حنبل حدثنا أبي حدثنا الأسود بن عامر ح وحدثنا محمد بن محمد بن عقبة الشيباني الكوفي حدثنا الحسن بن علي الحلواني حدثنا عفان حدثنا عبدالصمد بن كيسان ح وحدثنا محمد بن صالح بن الوليد النرسي حدثنا عيسى بن شاذان حدثنا إبراهيم بن أبي سويد الدراع قالوا حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال " قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم رأيت ربي في صورة شاب له وفرة " قال الطبراني سمعت أبا بكر بن صدقة يقول سمعت أبا زرعة الرازي يقول حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس في الرؤية صحيح رواه شاذان وعبدالصمد بن كيسان وإبراهيم بن أبي سويد لا ينكره إلا معتزلي .


- وقال الطبراني حدثنا علي بن سعيد الرازي حدثنا أحمد بن إبراهيم الدورقي حدثنا حجاج بن محمد عن ابن جريج عن الضحاك عن ابن عباس قال رأى محمد ربه عز وجل في صورة شاب أمرد وبه قال ابن جريج عن صفوان بن سليم عن عائشة قالت " رأى النبي صلى اللّه عليه وسلم ربه على صورة شاب جالس على كرسي رجله في خضرة من نور يتلألأ ".


- وقال الطبراني حدثنا علي بن سعيد الرازي حدثنا محمد بن حاتم المؤدب حدثنا القاسم بن مالك المزني حدثنا سفيان بن زياد عن عمه سليم بن زياد قال لقيت عكرمة مولى ابن عباس فقال لا تبرح حتى أشهدك على هذا الرجل ابن لمعاذ بن عفراء فقال أخبرني بما أخبرك أبوك عن قول رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم فقال حدثني أبي أن رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم حدثه " أنه رأى رب العالمين عز وجل في حظيرة من القدس في صورة شاب عليه تاج يلمع البصر " قال سفيان بن زياد فلقيت عكرمة بعد فسألته الحديث فقال نعم كذا حدثني إلا أنه قال رآه بفؤاده .

محب ال البيت
09-17-2005, 07:15 PM
- وقال الخطيب في تاريخه أنبأنا الحسين بن شجاع العوفي أنبأنا عمر بن جعفر بن محمد بن أسلم الجيلي حدثنا أبو حفص عمرو بن فيروز حدثنا عفان حدثنا عبدالصمد يعني ابن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى اللّه عليه وسلم " قال رأيت ربي تعالى في صورة شاب أمرد عليه حلة خضراء " .


- وقال الدارقطني في الإفراد حدثنا أبو بكر أحمد بن عيسى الخواص حدثنا سفيان بن زياد حدثنا أبو ربيعة فهد بن عوف حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلم " رأيت ربي عز وجل في أحسن صورة "...الى ان يصل الى قوله "وفي الميزان قال ابن عدي حدثنا عبداللّه بن عبدالحميد الواسطي حدثنا النضر بن سلمة شاذان عن حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس " أن محمداً رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر من لؤلؤ قدماه في خضرة ".



الذهبي - ميزان الإعتدال - جزء : ( 1 ) - صفحة : ( 513 )
- عن حماد ابن سلمة ، عن يعلى بن عطاء ، عن وكيع بن عدس ، عن أبى رزين - مرفوعا : " رأيت ربى بمنى على جمل أورق عليه جبّة ".



الذهبي- ميزان الإعتدال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 593 )
- إبراهيم بن أبى سويد ، وأسود بن عامر ، حدثنا حماد ، عن قتادة ، عن عكرمة ، عن ابن عباس - مرفوعا : " رأيت ربى جعدا أمرد . عليه حلة خضراء ".


- وقال ابن عدى : حدثنا عبدالله بن عبدالحميد الواسطي ، حدثنا النضر بن سلمة شاذان ، حدثنا الاسود بن عامر ، عن حماد ، عن قتادة ، عن عكرمة ، عن ابن عباس " أن محمدا رأى ربه في صورة شاب أمرد دونه ستر من لؤلؤ قدميه أو رجليه في خضرة " .



الذهبي- سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 602 )
- (فأما خبر أم الطفيل ، فرواه محمد بن إسماعيل الترمذي وغيره: حدثنا نعيم ، حدثنا ابن وهب، أخبرنا عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، أن مروان بن عثمان حدثه ، عن عمارة بن عامر، عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب: سمعت رسول الله (ص) يذكر أنه رأى ربه في صورة كذا ، فهذا خبر منكر جداً ، أحسن النسائي حيث يقول: وَمَنْ مروان بن عثمان حتى يُصَدَّقَ على الله ؟! وهذا لم ينفرد به نعيم ، فقد رواه أحمد بن صالح المصري الحافظ ، وأحمد بن عيسى التستري ، وأحمد بن عبد الرحمن بن وهب ، عن ابن وهب قال أبو زرعة النصري: رجاله معروفون ).


- قال الذهبي: قلت: بلا ريب ، قد حدث به ابن وهب وشيخه وابن أبي هلال ، وهم معروفون عدول ، فأما مروان ، وما أدراك ما مروان ؟ فهو حفيد أبي سعيد بن المعلى الأنصاري ، وشيخه هو عمارة بن عامر بن عمرو بن حزم الأنصاري ، ولئن جوزنا أن النبي (ص) قاله ، فهو أدرى بما قال ، ولرؤياه في المنام تعبير لم يذكره (ص) ، ولا نحن نحسن أن نعبره ، فأما أن نحمله على ظاهره الحسي ، فمعاذ الله أن نعتقد الخوض في ذلك بحيث أن بعض الفضلاء قال: تصحف الحديث ، وإنما هو: رأي رِئِيَّة بياء مشددة . وقد قال علي رضي الله عنه: حدثوا الناس بما يعرفون ودعوا ما ينكرون .


وقد صح أن أبا هريرة كتم حديثاً كثيراً مما لا يحتاجه المسلم في دينه ، وكان يقول: لو بثثته فيكم لقطع هذا البلعوم ، وليس هذا من باب كتمان العلم في شئ ، فإن العلم الواجب يجب بثه ونشره ويجب على الأمة حفظه ، والعلم الذي في فضائل الأعمال مما يصح إسناده يتعين نقله ويتأكد نشره وينبغي للأمة نقله، والعلم المباح لا يجب بثه ولا ينبغي أن يدخل فيه إلا خواص العلماء) .
انتهى كلام الذهبي



الذهبي-سيرة أعلام النبلاء-جزء ( 18 ) - صفحة : ( 16 )
- عن الاهوازي ، حدثنا أحمد بن علي الاطرابلسي ، عن عبدالله بن الحسن القاضي ، عن البغوي عن هدبة ، عن حماد بن سلمة ، عن وكيع بن عدس ، عن أبي رزين ، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :" رأيت ربي بمنى على جمل أورق عليه جُبّة" .



إبن قتيبه الدينوري- تأويل مختلف الحديث - رقم الصفحة : ( 202 )
- قالوا ومما يدل على ذلك أيضا حديث رواه عبد الله بن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يذكر أنرأى ربه في المنام في صورة شاب موفر في خضرة على فراشه فراش من ذهب في رجليه نعلان من ذهب قال أبو محمد ونحن لم نذكر قول من تأول هذا التأويل في هذا لحديث أننا رأيناه صوابا وإنما ذكرناه ليعلم أن الحديث قد تأوله قوم واحتجوا له بهذين الحديثين اللذين ذكرناهما .



إبن عساكر- تاريخ مدينة مشق - الجزء : ( 62 ) - رقم الصفحة : ( 161 )
- أخبرنا أبو منصور بن خيرون أنا وأبو الحسن بن سعيد نا أبو بكر الخطيب أنا الحسن بن أبي بكر وعثمان بن محمد بن يوسف العلاف قالا أخبرنا محمد بن عبد الله ابن إبراهيم الشافعي نا محمد بن إسماعيل هو الترمذي نا نعيم بن حماد نا ابن وهب نا عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي أنها سمعت النبي ( صلى الله عليه وسلم ) يذكر أنه رأى ربه في المنام في أحسن صورة شابا موفرا رجلاه في خف عليه نعلان من ذهب على وج** فراش من ذهب.


- أخبرنا أبو العز أحمد بن عبيد الله بن كادش أنا أبو طالب محمد بن علي بن الفتح أنا أبو الحسن بن عمر الحافظ نا أبو بكر محمد بن عبد الله بن إبراهيم الشافعي نا علي ابن إسماعيل السلمي نا نعيم بن حماد نا ابن وهب أخبرني عمرو بن الحارث عن سعيد ابن ابي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن ام الطفيل امراة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يذكر أنه رأى ربه في أحسن صورة شابا موفرا رجلاه في الخف عليه نعلان من الذهب على وج** فراش من ذهب .



إبن أبي يعلى- طبقات الحنابلة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 118 ، 119 )
- روى بسنده الى ابى بكر المروذى قال حدثنا عبد الصمد بن يحيى قال سمعت شاذان يقول : ارسلت الى ابى عبد الله استاذنه فى ان احدث بحديث حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبى : رايت ربى فقال : قل له قد حدث به العلماء حدث به .



إبن أبي يعلى- طبقات الحنابلة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 45 ، 46 )
- باسناده الى ابى بكر المروذى انه قال : قرات على ابى عبد الله - أحمد بن حنبل - حدثكم شاذان حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم : رايت ربى عزوجل شاب امرد جعد قطط عليه حلة خضراء .
قال المروذى : قلت لابى عبد الله : انهم يقولون ما رواه الا شاذان ؟ .
فغضب -!!- و قال : من قال هذا ؟! .
ثم قال : اخبرنى عفان حدثنا عبد الصمد بن كيسان حدثنا حماد بن سلمة .. فقلت : يا ابا عبد الله انهم يقولون ما روى قتادة عن عكرمة شيئا فقال : من قال هذا ؟! و اخرج خمسة او ستة احاديث عن قتادة عن عكرمة.
انتهى .



أبو يعلى الحنبلي- إبطال التاأويلات - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 140 )
- نقل عن الطبرانى انه قال حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبى فى الرؤية صحيح , من زعم انى رجعت عن هذا الحديث بعدما حدثت به فقد كذب .
- و روى ايضا بسنده عن الطبرانى انه قال : سمعت ابن صدقة الحافظ يقول : من لم يؤمن بحديث عكرمة فهو زنديق .
- ثم روى بسنده الى البرذعى قال : سمعت ابا زرعة الرازى يقول : من انكر حديث قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ( رايت ربى ) فهو معتزلى .



إبن أبي الحديد- شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 226 و 227 )
- " ورووا أنه أمرد جعد قطط ، في رجليه نعلان من ذهب ، وأنه في روضة خضراء على كرسى تحمله الملائكة " .
- وقال بعضهم : " إنه ينزل على حمار في صورة غلام أمرد ، في رجليه نعلان من ذهب ، وعلى وج** فراش من ذهب يتطاير " .
- وقال بعضهم : " إنه في صورة غلام أمرد صبيح الوجه ، عليه كساء أسود ، ملتحف به " .



السبكي- السيف الصقيل رد إبن زنجفيل - رقم الصفحة : ( 112 )
- ( تبيين كذب المفترى ) لابن عساكر ( ص 310 ) وفيه ما نصه " وأبوا إلا التصريح بأن المعبود ذو قدم وأضراس ولهوات وأنامل ، وأنه ينزل بذاته ويتردد على حمار في صورة شاب أمرد بشعر قطط وعليه تاج يلمع وفى رجليه نعلان من ذهب.... ".





فما راى الوهابيه **************ه

شيعيه للابد
09-17-2005, 07:23 PM
احسنت احسنت احسنت :)

اللهم صل على ال محمد وعجل فرجهم

د.هاني
09-17-2005, 08:00 PM
أولاً الشيخ محمد بن عبد الوهاب هو مجدد للإسلام

في القرن الثاني عشر الهجري

من يبحث في كتبه يجد أن مصادره هي الكتاب و السنة

إذاً هو ليس بمبتدع

و هو ليس بحركة مستقلة بذاتها منفردة بأحكامها

وفخر لنا أن نكون على نهجه ونهج السلف الصالح

لذلك لفظ وهابية ليس إساءة ولكن أنتم تقصدون بها الإساءة

فيرجى التزام الأدب في الحوار

ثانياً أدع منهم أقدر مني على الرد للرد عليكم

لكن مداخلة بسيطة فهذه المشاركة مع مصدرها هي رد بحد ذاتها




11745 - وعن أم الطفيل امرأة أبى بن كعب قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول " رأيت ربى في المنام في صورة شاب موفر في خضر عليه نعلان من ذهب على وج** فراش من ذهب " قال الحديث . رواه الطبراني .
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=105&SW=11745#SR1

.

رواه الطبراني،وقال ابن حبان‏:‏ إنه حديث منكر

لأن عمارة بن عامر بن حزم الأنصاري

لم يسمع من أم الطفيل ذكره في ترجمة عمارة في الثقات‏.


هداكم الله ,,

د.هاني
09-17-2005, 08:15 PM
يقول الله سبحانه و تعالى في سورة الشورى:

{ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ} هذه الآية هي أصرح آية في القرءان في تنزيه

الله تعالى التنزيه الكلي عن مشابهة الخلق بأي وجه من الوجوه

كما ذكر الإمام النووي في شرحه على صحيح مسلم،

و يقول جل ثناؤه أيضاً في سورة النحل { فَلاَ تَضْرِبُواْ لِلّهِ الأَمْثَالَ}

أي لا تشبهوا الله بخلقه، و يقول في نفس السورة { وَلِلّهِ الْمَثَلُ الأَعْلَىَ }

أي لله الوصف الذي لا يشبه وصف غيره،

و يقول تقدست أسماؤه { وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ}

أي ليس لله نظير و لا مثيل و لا شبيه

محمد
09-17-2005, 08:19 PM
هذا لحديث له طرق متعددة حتى قال بعض الأئمة إنها أحاديث مضطربة ومنكرة ولا يصح اسنادها
وبيانها فيما يلي

أخرج الإمام مسلم في الصحيح ( 284 ) وابن مندة في الإيمان ( 758 ) عن حفص بن غياث عن عبد الملك عن عطاء عن ابن عباس رضي الله عنهما قال ( رأى محمد ربه بقلبه ) وتابعه ابن جريج عن عطاء كما هو عند ابن مندة ( 759 )
وقيس بن سعد عن عطاء عند ابن مندة أيضا ( 761 ) ( موقوف )

وتابع عطاء أبو العالية عن ابن عباس ، أخرجه مسلم ( 176 ) وغيره من طريق زياد بن حصين عن أبي العالية عن ابن عباس ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) ( موقوف )

وتابعه أيضا أبو سلمة عن ابن عباس ، أخرجه الترمذي ( 2614) من طريق عبدة بن سليمان عن محمد بن عمرو عن أبي سلمة عن ابن عباس قال رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا الضحاك عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 304 ) من طريق سلم بن سلام عن مقاتل عن الضحاك عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ربه عز وجل ( موقوف )

وتابعه أيضا يوسف بن مهران عن ابن عباس ، أخرجه الدارقطني ( 311 ) من طريق روح بن القاسم عن علي بن زيد عن يوسف بن مهران عن ابن عباس في قوله ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رأى محمد ربه عز وجل بفؤاده ( موقوف )

وتابعه أيضا عكرمة عن ابن عباس ، أخرجه الطبري ( 22 / 24 ) والآجري ( ( 1090 ) من طريق قيس بن الربيع عن عاصم عن عكرمة عن ابن عباس : إن الله اصطفى إبراهيم بالخلة واصطفى موسى بالكلام ، واصطفى محمدا بالرؤية صلوات الله عليهم ( موقوف )

وتابع عاصم عن عكرمة يزيد بن حازم ، أخرجه الدارقطني ( 314 ) من طريق عباد بن عباد عن يزيد بن حازم عن عكرمة عن ابن عباس قال : الخلة لإبراهيم والكلام لموسى والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )

وتابعه سماك بن حرب عن عكرمة ، أخرجه الطبري ( 22 / 22 ) والدارقطني ( ( 308 ، 309 ) من طريق إسرائيل بن يونس عن سماك عن عكرمة عن ابن عباس قال في قول الله تعالى ( ما كذب الفؤاد ما رأى ) قال : رآه بقلبه ( موقوف )

وتابعه الحكم بن أبان عن عكرمة ، أخرجه الدارقطني ( 303 ) من طريق موسى بن عبد العزيز عن الحكم بن أبان عن عكرمة قال قيل لابن عباس هل رأى محمد ربه عز وجل ؟ قال نعم ( موقوف )



واختلف عليه فقد رواه عنه هشام الدستوائي عن عكرمة عن ابن عباس موقوفا بلفظ أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم
أخرجه ابن مندة ( 762 ) من طريق عمرو بن علي ومحمد بن بشار ، وأخرجه الدارقطني ( 292 ، 293 ) من طريق عمر بن شبة ومحمد بن عبد الله المخرمي كلهم عن معاذ بن هشام الدستوائي عن أبيه هشام عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال : أتعجبون أن تكون الخلة لإبراهيم عليه السلام ، والكلام لموسى عليه السلام والرؤية لمحمد صلى الله عليه وسلم ( موقوف )


وخالفه حماد بن سلمة رحمه الله ، فرواه عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ، بألفاظ مختلفة ، وهناك طرق الحديث بألفاظه المختلفة كالاتى :

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )

وأخرجه الإمام أحمد ( 2 / 285 ) وابن أبي عاصم ( 440 ) والدارقطني في الرؤية ( 296 ، 299 ) واللالكائي ( 987 ) وأبو القاسم الأصبهاني في الحجة في بيان المحجة ( 1/ 509 ) والذهبي في السير ( 10 / 113 ) من طريق شاذان به مقتصرا على لفظ ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة ، ومن طريقه ابن مندة كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
ولفظ الطبراني : ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) ، انظر السيوطي ( اللآلئ المصنوعة 1/ 29 )
ولفظ ابن مندة ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

وأخرجه ابن أبي عاصم في السنة ( 433 ) والإمام أحمد ( 2 / 290 ) وعبد الله في السنة ( 154 ، 155 ) وابن الأعرابي في المعجم ( 405 ) والدارقطني في الرؤية ( 297 ) واللالكائي ( 899 ) والخطيب في التاريخ ( 12/ 214 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس به مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي عز وجل ) فقط

وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ للسيوطي 1/ 29 )

وأخرجه ابن الجوزي في العلل ( 16 ) والدارقطني في الرؤية ( 300 ) من طريق إبراهيم بن أبي سويد ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا ولفظه ( رأيت ربي في أحسن صورة )

وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة ) اللآلئ 1/ 29 )

ورواية حماد هذه منكرة ، أولا : لضعف حماد بن سلمة في قتادة ، قال الإمام مسلم في كتاب التمييز : حماد بن سلمة يخطئ في حديث قتادة كثيرا ( نلقه عنه ابن رجب في شرح علل الترمذي 2/ 508 )

ثم قد خالف حديث هشام الدستوائي ، وهو من أثبت الناس في قتادة ، وقد قال البرديجي في حديث اختلاف الرواة عن قتادة : وإذا روى حماد بن سلمة وهمام وأبان ونحوهم من الشيوخ عن قتادة عن أنس عن النبي صلى الله عليه وسلم وخالف سعيد أو هشام أو شعبة فإن القول قول هشام ... ( نلقه عنه ابن رجب 2/ 505 )

ثم إن حماد بن سلمة لم يخالف فقط هشام الدستوائي ، بل خالف كل من تقدم ممن أوقفه على ابن عباس رضي الله عنهما

وقد قال الشيخ الألباني رحمه الله في التعليق على هذا الحديث ( مختصر العلو 118 ) لما قال الذهبي عن حديث ابن عباس : إسناده جيد ، قال الشيخ معترضا :
نظر المصنف رحمه الله تعالى إ لى ظاهر إسناده فقواه ، لأنه ساقه من طريق أحمد حدثنا أسود حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ورجاله ثقات كلهم رجل مسلم ، لكن حماد بن سلمة مع جلالة قدره ، في حديثه عن غير ثابت شيء ، ولذلك لم يخرج له مسلم إلا ما كان من روايته عن ثابت ، ولذلك قال الحافظ في التقريب : ثقة عابد أثبت الناس في ثابت ، وتغير حفظه بآخره ، وقد خالفه هشام الدستوائي في إسناده ومتنه ... )

وهذا الحديث قد صححه جمع من أهل العلم والحديث وضعفه آخرون ، فممن ضعفه الإمام أحمد رحمه الله في رواية عنه قال بأنه مضطرب ( نقله عنه القاضي في إبطال التأويلات 1/ 145 ) ، وله رواية أخرى عنه في تصحيح الحديث

وكذلك ضعفه أيضا الإمام عثمان بن سعيد الدارمي رحمه الله في النقض على بشر المريسي ، قال رحمه الله : والله أعلم بهذا الحديث وبعلته ، غير أني استنكرته جدا

الإمام ابن قتيبة الدينوري في مختلف الحديث ص ( 38 ، 89 )

الحافظ الذهبي في سير أعلام النبلاء ( 10 / 113 ) وقال : وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين ، فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم ، ورواته وإن كانوا غير متهمين ، فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان
الحافظ محمد بن أحمد بن عبد الهادي في رسالة لطيفة في أحاديث متفرقة ضعيفة ( ص57 )


أما الاهم الان على فرض صحة الحديث فإنه رؤية منام لا تثبت به الصفات ، يراجع في ذلك كلام شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في بيان تلبيس الجهمية ( 1/ 71 _ 74 )



في كتاب السنة لابن أبي عاصم (1/205) ط ،3 تحقيق الشيخ الألباني رحمه الله

ثنا اسماعيل بن عبدالله ثنا نعيم بن حماد ويحيى بن سليمان قالا حدثنا عبدالله بن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال حدثه أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (( رأيت ربي في المنام في أحسن صورة )) ((( وذكر كلاما )))

471 حديث صحيح بما قبله وإسناده ضعيف مظلم عمارة بن عامر أورده ابن أبي حاتم (3/1/367) من هذه الرواية ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ومروان بن عثمان هو ابن أبي سعيد بن المعلى الأنصاري الزرقي ضعيف كما في التقريب
وذكر المزي في التهذيب أنه روى عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب وهذه هى النقطة التى ذكرها مراقبنا الدكتور هانى حفظه الله

فتعقبه في تهذيبه بقوله: وفيه نظر فإن روايته إنما هي عن عمارة بن عمرو بن حزم عن أم الطفيل امرأة ابي في الرؤية وهو متن منكر

كذا قال (( ابن عمرو بن حزم)) وإنما هو ابن عامر كما تراه في الكتاب وكذلك هو عند ابن أبي حاتم كما سبقت الإشارة إلي

وهذا المتن متن منكر والعياذ بالله وقد أشار إليه الحافظ بقوله (( وهو متن منكر ))

وهذا المتن المنكر اختصره ابن أبي عاصم هنا وأشار إلى ذلك بقوله بعد القطعة من الحديث (((( وذكر كلاما ))))

وأصل الحديث هو :

(( عن عمارة بن عامر بن حزم الأنصاري عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب قالت سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول (( رأيت ربي في المنام في صورة شاب موقر في خضر عليه نعلان من ذهب وعلى وج** فراش من ذهب )) الطبراني في الكبير (25/143) وابن أبي عاصم في الآحاد والمثاني (6/158) مختصر أيضا ، وابن الجوزي في العلل (1/29_30) والهيثمي في المجمع (7/179)


وفي ( الجزء المطبوع من ) المنتخب من علل الخلال تحقيق الشيخ طارق بن عوض الله ص 284 رقم 183

قال مهنا سألت أبا عبد الله عن حديث ابن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ((( يذكر أنه رأى ربه في المنام في صورة شاب موفر رجلاه في حضر عليه نعلان من ذهب وعلى وج** فراش من ذهب ))

فحول وج** عني وقال هذا حديث منكر

قال الشيخ طارق عوض الله وفقه الله

(( أخرجه ابن أبي عاصم في السنة 471
إلا أن ابن أبي عاصم اختصر الحديث فحذف القدر المنكر منه وقال (( ذكر كلاما )) . فلم يتنبه الشيخ الألباني _ حفظه الله _ ( رحمه الله ) لنكارته في تخريجه على السنة ، واعتبره صحيحا بالأحاديث التي قبله التي فيها (( رأيت ربي في أحسن صورة ))




يتبع لنعرف موقف الائمة من هذا الحديث ما شاب**


ونشكر مراقبنا الحبيب الدكتور هانى على رده المميز

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

محمد
09-17-2005, 08:35 PM
الإمام أحمد رحمه الله تعالى :
المنتخب من علل الخلال ( ص 285 )
قال مهنا سألت أبا عبد الله عن حديث ابن وهب عن عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال أن مروان بن عثمان حدثه عن عمارة عن أم الطفيل امرأة أبي بن كعب أنها سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ((( يذكر أنه رأى ربه في المنام في صورة شاب موفر رجلاه في حضر عليه نعلان من ذهب وعلى وج** فراش من ذهب ))

فحول وج** عني وقال هذا حديث منكر

ولو لم يكن هذا الحديث عنده منكر المتن لقال (( جاء مثل هذا عن ابن عباس ))
ولكن المتن منكر من رواية ابن عباس ومن رواية أم الطفيل



2- الذهبي رحمه الله :
حيث قال في السير (10 /113)
حدثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم رأيت ربي يعني في المنام وذكر الحديث وهو بتمامه في تأليف البيهقي وهو خبر منكر نسأل الله السلامة في الدين فلا هو على شرط البخاري ولا مسلم وراته وإن لم يكونوا متهمين فما هم بمعصومين من الخطأ والنسيان ...

3- ابن حجر رحمه الله تعالى :
وقال ابن حجر رحمه الله تعالى (( وهو متن منكر )) (4/51) ط الرسالة ، في ترجمة مروان بن عثمان

4- وتصرف ابن أبي عاصم (( عندما حذف القدر المنكر من الحديث )) وقال (( وذكر كلاما )) يدل على أن النكارة في المتن لا في الإسناد السنة (1/205) ت الألباني


وأما هذه الزيادة التي من طريق ابن عباس فهي زيادة منكرة لا تصح

فقد أخرج هذا الحديث

الإمام أحمد في المسند ( 1/285 ,290 ) بدون هذه الزيادة المنكرة
وكذلك ابنه عبد الله في السنة (2/484) بدون هذه الزيادة المنكرة أيضا
وابن أبي عاصم في كتاب السنة (1/188) بدون هذه الزيادة المنكرة
وابن أبي عاصم في السنة كذلك (1/191) من طريق أسود بن عامر عن حماد به بهذه الزيادة المنكرة وحذفها من المتن وقال ((( وذكر كلاما ))) كما فعل برواية أم الطفيل حيث حذف القدر المنكر منها
وأنكرها الذهبي كما في السير (10/113)




وقال علي القاري في ( المصنوع )

حرف الراء المهملة

137 حديث رأيت ربي بمنى يوم النفر على جمل أورق عليه جبة صوف أمام الناس موضوع لا أصل له كذا في الذيل
وفي اللآلىء ((عن ابن عباس رفعه رأيت ربي في صورة شاب له وفرة وروي في صورة شاب أمرد ))
قال ابن صدقة عن أبي زرعة حديث ابن عباس صحيح لا ينكره إلا معتزلي وروي في بعضها بفؤاده

فهل إنكار أبي زرعة رحمه الله ووصفه لمن أنكر هذا الحديث بأنه معتزلي (( بهذ اللفظ المنكر ))

أم هو باللفظ المختصر الذي أخرجه أحمد وغيره مختصرا دون اللفظ المنكر
لأن المعتزلة تنكر الرؤية تماما ، أما نحن أهل السنة والحمد لله لا ننكر الرؤية وإنما ننكر هذا اللفظ المنكر الذي فيه التجسيم

وتأمل هذا النقل عن الإمام أحمد رحمه الله تعالى

المنتخب من علل الخلال (ص 283) رقم 182
أخبرنا المروذّي قال قىء على أبي عبد الله : شاذان : ثنا حماد بن سلمة ، عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن محمدا رأى ربه
قلت إنهم يقولون ما رواه غير شاذان ؟
فقال بلى قد كتبته عن عفان
وقرىء على أبي عبد الله عفان ثنا عبد الصمد بن كيسان ثنا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس ، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( رأيت ربي ))
قلت : إنهم يقولون قتادة لم يسمع من عكرمة
قال هذا لا يدري ما الذي قال ! وغضب ، وأخرج إليَّ كتابه فيه أحاديث مما سمع قتادة عن عكرمة ، فإذا ستة أحاديث ( سمعت عكرمة )
وقال أبو عبد الله : قد ذهب من يحسن هذا ، وعجب من قوم يتكلمون بغير علم ، وعجب من قول من قال لم يسمع
وقال سبحان الله فهو قدم إلى البصرة فاجتمع عليه الخلق

فهل النص الذي عرض على أحمد هنا هو هذا المنكر الذي فيه التشبيه القبيح ؟؟

إن الذين صححوا هذا الحديث لم يصححوا إلا القدر المعروف منه أما الزيادة المنكرة التي فيه فلم يذكرها أحد منهم ولم يصححوها كذلك

والزيادة المنكرة لم تأت والله أعلم إلا من طريق الأسود بن عامر عن حماد
ورواها معه يحيى بن كثير العنبري البصري ولكن الراوي عنه هو ابنه الحسن وهو ضعيف

وأما عفان بن مسلم وعبد الصمد بن كيسان لم يرويا هذه الزيادة المنكرة عن حماد بن سلمة والله أعلم


---------

نقطة اخرى هامة جدا

وفي الميزان قال ابن عدي حدثنا عبد الله بن عبد الحميد الواسطي حدثنا النضر بن سلمة شاذان عن حماد عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن محمدا رأى ربه في صورة شاب أمرد وله ستر من لؤلؤ قدماه في خضرة
وقال أبو بكر بن أبي داود حدثنا الحسن بن يحيى بن كثير حدثنا أبي حدثنا حماد بنحوه ثم ساقه من طريق الأسود بن عامر وإبراهيم بن أبي سويد وعبد الصمد بن كيسان عن حماد
وقال فهذا من أنكر ما أتى به حماد بن سلمة
وهذه الرؤية رؤية منام إن صحت
قال المروزي قلت لأحمد يقولون لم يسمع قتادة من عكرمة فغضب وأخرج كتابه بسماع قتادة من عكرمة في ستة أحاديث
وحماد إمام جليل وهو مفتي أهل البصرة وقد احتج به مسلم في أحاديث عدة في الأصول وتحايده البخاري وقد نكت ابن حبان على البخاري حيث يحتج بعبد الرحمن بن عبد الله بن دينار وبابن أخي الزهري وبابن عياش ويدع حمادا




اعتقد هذه الشبهة التى دخلتم بها وللاسف منتشرة عبر الـ groups الشيعية تم حسمها
بالمناسبة لقد استفدت فى هذا الموضوع من بحث وضعه بعض الاخوة فى منتدى الدفاع عن السنة مع بعض الاضافات

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

محمد
09-17-2005, 08:59 PM
احسنت احسنت احسنت
:)

اللهم صل على ال محمد وعجل فرجهم


الاخت شغالة مشجعة ولا حاجة :D

:D


وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

المدير العام
09-17-2005, 09:08 PM
تم تغيير اسم الموضوع من رب الوهابية شاب امرد
الى حسم مسألة الشاب الامرد


الذى للاسف اتعجب من اختياركم له وقولكم اياه

وهذا اصلا ليس من الاسلام وليس من حب ال البيت عليهم السلام

لان الله هو رب الجميع
حتى رب الكافرين

لان الله واحد رب العباد اجمعين

فكيف انتم تقولوا ان هناك رب لكذا وهناك رب لهذا

اتقوا الله فى اقوالكم

ونحن لم نحذف لكم كلمة فى الموضوع

ولقد تم حسم الرد على الشبهة

مؤمنة
09-17-2005, 10:08 PM
بــســم الله الرحمــــن الرحيــم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقا ردود رائعة وقيمة من حفيد أم المؤمنين عائشة
جزاك الله خيرا وبارك فيك أخى ولا فض فوك
وجعلها فى ميزان حسناتك بإذنه تعالى
وبارك الله فى مراقبنا الكريم د.هانى
وهدى الله الشيعة أجمعين

مجاهدة
09-17-2005, 10:24 PM
نعم الاخت شغالة مشجعة

هى لا ترد على موضوعاتها و لكنها فرحت لما وجدت اخيرا ان الشيعة ظهر لهم رجال بدلا من ان كل من ياتينا من النساء :)




على العموم حتى الرجل الذى اتانا منهم اسمه مستفز

ملطخ بالدماء


يقطر خيانة و عمالة و كفر


و الله لا اعرف لماذا اخترت هذا الاسم فى الوقت الذى تمر به امتنا الان


لا اراه الا استفزاز كما لو دخل علينا واحد سمى نفسه شارون







جزاكما الله كل خير اخوى الكريمين د هانى و محمد حفظكما الله


يعنى ارجو ان يكون الكلام موجه الى من يسمع او يعقل او حتى يمتلك اذنين يستعملها فى السمع كما خلقهما الله

بـراءة
09-17-2005, 11:01 PM
:)

هداكَ الله الجعفرى وزميلتي شيعيه
ما هذا التخبط والضلاله لا اله الا الله
بدي اسالكم سؤال انتم ايها الشيعه تقوموا بنسخ مواضيع من منتديات اخري
ونحن نقوم برد عليكم ونضع الادله امامكم
لكن نفسي نفسي تردوا على مناقشتنا نحن ما هو رائيكم
مجرد تضعوا الموضوع وسلام عليكم :)
لا نشوف ردكم بعد ذلك
نري قلمكم بتنزيل موضوع تاني وهكذا :D
وكمان ليه ما بتردوا عندما نقوم بطرح الاسئله عليكم ومحاربتكم بأشياء !
لا تملكون الحوار أما ماذا ؟؟؟؟؟؟!!!

زميلتي شيعيه قمتي بوضع موضوع هنا على هذا الرابط

http://www.forsonna.com/forum/showthread.php?t=165
ولا نري ردكِ علينا فيما سردنا عليك أتسأل ؟!!!!

بارك الله في الاخوين الفاضلين د.هاني ‘ محمد
على تعقيبكم الشافي والقوي جداً
حفظكم الله
ووفقكم الله في الدنيا والاخره


دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق

تلميذ الشيخين
09-17-2005, 11:36 PM
ده واضح إن الرافضية بتغني وترد على نفسها

وبنظام نسخ لصق

محمد
09-18-2005, 05:58 AM
نشكر الاخت الفاضلة مؤمنة وفقها الله والاخت الفاضلة مجاهدة وفقها الله والاخت الفاضلة انين الامل وفقها الله وللاخ الفاضل تلميذ الشيخين وفقه الله على الردود والتعقيب والغيرة على الدين

وننتظر رد الجعفرى

نحن فى الانتظار

waiting

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

محب ال البيت
09-18-2005, 07:46 AM
يا مجاهده تكفريننى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا دكتور هانى هذه افكار الوهابيه التكفيريه - واقرا كلام مجاهده التى قالت عنى كافر
الوهابيه منهجهم تكفير مخالفيهم
الجعفرى يا مجاهده اسم مذهب ال البيت عليهم السلام (( الجعفريه )) - نسبه للامام جعفر الصادق عليه السلام


يا سيد ادمن بما ان كل هذا غير صحيح كما رد الحفيد
لماذا موجوده فى كتبكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واين حريه الراىالتى تدعونها يا فرسان السنه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اين العقول



اللهم صل على ال محمد وعجل فرجهم

نشكر اختى العزيزه شيعيه للابد - فهى اختى يا سيد تلميذ الشيخين **********


نعوذ بالله من افكار الوهابيه

تحذير لك يا مدعو جعفرى بالشتم والسب واللعن مرة اخرى
مرة اخرى وسيتم طردك
ان اردت الحوار بالادب فاحترم نفسك واحترم الاخرين
ويمنع شتم الصحابة واهل السنة والجماعة


تعديل

admin

محمد
09-18-2005, 08:01 AM
يا مجاهده تكفريننى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يا دكتور هانى هذه افكار الوهابيه التكفيريه - واقرا كلام مجاهده التى قالت عنى كافر
الوهابيه منهجهم تكفير مخالفيهم
الجعفرى يا مجاهده اسم مذهب اهل البيت عليهم السلام (( الجعفريه )) - نسبه للامام جعفر الصادق عليه السلام

يا رافضى يا مفترى يا ظالم يا من لا تقرأ جيدا
الاخت لم تكفرك انت
الاخت كانت تتحدث عن المرتد المدعو ابراهيم الجعفرى رئيس وزراء عصابة الشيعة فى العراق الحبيب والموالى للامريكان

يا رافضى لو تقرأ قول الله تعالى " فمن تولهم منكم فإنه منهم " لعلمت ان هذا هو الحكم الشرعى على كل من يوالى الكفار ويناصرهم ويعينهم على المسلمين

هذه هى عقيدة الولاء والبراء
الولاء للمسلمين والبراء من اعداء الله
وهذا ليس من تأليف الاخت حفظها الله
ولكن هذا من كلام واقوال العلماء الذى اتى من الكتاب والسنة


اما ابن ملتك الجعفرى عليه من الله ما يستحق فهو يحارب مع الامريكان المسلمين
ام انك تجهل حقيقة هذا
وتجهل حقيقة فيلق غدر ممثل شرطة المجرمين ويد الامريكان فى البطش باخواننا المجاهدين فى العراق

ام عندكم هذه العقيدة ملغية وان الامريكان احباب طالما يقتلوا اهل السنة ؟؟

بكره نقول بوش عليه السلام او رضى الله عنه


ام انك عندما وجدت رد قوى على موضوعك يفند هذه الشب** اتجهت لحوارات اخرى




يا سيد ادمن بما ان كل هذا غير صحيح كما رد الحفيد
لماذا موجوده فى كتبكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
واين حريه الراىالتى تدعونها يا فرسان السنه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا جعفرى
واضح انك تجهل الكثير عن التاريخ
لان هناك ائمة اهل السنة نقلوا كل ما ورد اليهم من احاديث وروايات فى كتب التاريخ
امثال الامام الحافظ بن كثير وكتابه البداية والنهاية
وكتاب الكامل فى التاريخ للامام ابن الاثير
وتاريخ الحافظ بن عساكر
وتاريخ الطبرى

وغيرها من تلك الكتب التى نقل ائمة اهل السنة التاريخ كاملا بما فيه من روايات ضعيفة وموضوعه
ولكن ذكروا سندها حتى يرشد ويعرف كل لبيب عاقل الفرق بين الاثنين
هذا غير الضغوط السياسية وقتها اثناء الكتابه للتاريخ حيث كان العصر العباسى الثانى
وجاءت طبقات مختلفة روت التاريخ حسب هواها
كمادحي العباسيين او اعداء بنى امية الذين شوهوا صورتهم او الرافضة الذين ادعو حب ال البيت عليهم السلام
وادعو المنهج الجعفرى او الامامي او الاثنى عشرى وال البيت منهم براء وشوهوا صورة الصحابة

لكل رواية سند يا جعفرى ولكل حديث رجاله ومعرفة صحة الحديث من صحة رجاله

وذلك لان هناك يا جعفرى علم اسمه علم الجرح والتعديل ولا اظن ان عندكم فكره عنه


اما حرية الراى يا جعفرى
فلم يتم حذف منك كلمة واحدة
بل تم حذف العنوان فقط لانه مخالف للشرع
الا اذا كنت انت ترى ان هناك اكثر من اله فهذا امر اخر وله مناقشة اخرى ان احببت ؟



اللهم صل على ال محمد وعجل فرجهم

نشكر اختى العزيزه شيعيه للابد - فهى اختى يا سيد تلميذ الشيخين

نعوذ بالله من افكار الوهابيه


ونعوذ بالله من كل حاقد ظالم لا يعترف بالحق ولا يقوله رغم وصوله اليه

وانا لله وانا اليه راجعون

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

المنسي
09-18-2005, 08:03 AM
لعنك الله أنت أنت بعينك عليك لعنة الله أيها الرافضي ياعدو الاسلام وياعدو خير القرون أيها الجعفري
عليك العار والله عليك العار أتلعن الشيخين رضي الله عنهما .
يكفيكم أنكم مدحورين مسخوطين في كل مكان يظهر على وجوهكم والعياذ بالله مذهبكم الباطل .
أنتم هكذا حقد دفين وبس ...........................طيب رد على الحجج والبراهين الساطعة التي أتى بها الشيخ محمد حفظه الله رد على تفنيد شبهك أقنعنا بكلامك اذا انت صادق؟؟؟ هذا أكبر دليل على أنكم كذابين مفتريين

جعفري : ودي أقولك شيء ممكن
















عليك لعنة الله

تلميذ الشيخين
09-18-2005, 11:26 AM
إن لم تكن أنت أنت بعينك كافر فمن الكافر؟
كافر كل أنواع الكفر
مشرك كل أنواع الشرك
وجزى الله الأخ الغير منسي على رده
نعم بكل فخر أنت كافر تؤخذ اللقمة من يدك وتلقى للخنازير

تلميذ الشيخين
09-18-2005, 11:37 AM
المشركة الأصلية بواسطة الجعفري
فهى اختى يا سيد تلميذ الشيخين

إنها حقا عائلة محترمة

المرة الجاية هات ماما أو بابا او حد كبير نكلمه

****************

****************

****************

مجاهدة
09-18-2005, 12:36 PM
:)

شر البلية ما يضحك فعلا


الم اقل لكم اخوتى انهم ييجوا على الهايفة و يتصدروا ؟؟

يعنى الان حضرتك تركت موضوعك الاصلى و شبهتك و تجاهلت ردود اغلاخوة و ما بقى عندك مشكلة الا كلمة مجاهدة التى وقفت فى حلقك


************

فعلا اثبتت مدى الفهم و مدى الادراك و الاستيعاب

و جزى الله كل خير اخى محمد الذى فسر لك ما اقصد

بعد كدة كل واحد يا جماعة يتكلم مع شيعى يبقى يجيب معه كتالوج لشرح و وصف طريقة الفهم و معانى الكلمات :)


نعم يا سمى الملعون بائع و خائن ارض الخلافة

نعم يا سمى وجه الشيطان الذى يطل علينا على الشاشات فنستغيذ بالله من الشيطان الرجيم لانه يذكرنا به


هذا ما قصدته طبعا و الامام جعفر الصادق رضى الله عنه و ارضاه برىء منكم و لو نطق للعنكم يا شر البرية


الان ارى انك انت الان الذى تتقول على ما لم اقله و ما لم يخطر ببالى فمن الذى يكفر من يا فطن يا ذكى ؟


و لك عندى مفاجأة فى اخر كلامى :


لست وهابية و ان كنت اتشرف بالانتساب لامام التوحيد و مدحض البدع رغم انوفكم الا ان هذا شرف لا ادعيه يا .. :p

بـراءة
09-18-2005, 01:54 PM
شر البلية ما يضحك فعلا
بعد كدة كل واحد يا جماعة يتكلم مع شيعى يبقى يجيب معه كتالوج لشرح و وصف طريقة الفهم و معانى الكلمات :)


********

رد رائع أختي الغاليه مجاهده
ما هذا الجعفري يرد ويعلق علينا :) غريبه بس للأسف رد يدل على الجهل وعدم الفهم
بارك الله في الاخوه الكرام محمد ، المنسى ،تلميذ الشيخين
على تقيبكم الرائع لسد الجعفري على رده
هداكَ الله الى طريق الصواب انت وأختك الشيعيه للأبد :D
لا اله الا الله

دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق

الباحث
09-18-2005, 08:36 PM
السلام عليكم


مع كل الأسف السيد الجعفري كما يسمي نفسه والأمام جعفر الصادق بريء منكم ومن أكاذيبكم شأنه شأن غيره من أبناء جلدته يعتمد على مبدء القص واللصق فقد قام بنسخ الموضوع كاملا" من أحدى المواقع دون التفحص الدقيق له وقد رد اخانا محمد بارك الله به رد جميل وبوقائع وأثباتات حقيقية 0
نصيحتي لك يا سيد جعفري وبصراحة أن تقوم في المرة القادمة بتفحص مواضيعك جيدا" حتى لا تكون أضحوكة وتكون بدون حجة أو دليل يمكن أن تقدمه00
ونصيحتي للسيدة المحترمة ( شيعية للأبد ) أن لا تكوني من المؤيدين لكل ما تسمعيه من أبناء جلدتك فرب كلمة تخرج من فمك تلقي بك في جهنم سبعين خريفا" والعياذ بالله من نار جهنم 00
ونصيحتي لكل من يقول أنه شيعي ان يتفكر في ما كتبه علمائنا ولا يتبع أيات الكفر والنفاق ممن ينهبون أخماس أرزاقكم بحجة الدين والدين منهم براء 00 ولا حول ولا قوة الا بالله العالي العظيم

د.هاني
09-18-2005, 08:56 PM
جزاكم الله خيراً أخوتي الكرام

محمد .. مؤمنة ...مجاهدة
أنين الأمل ..المنسي .
تلميذ الشيخين ..الباحث

جزاكم الله خيراً على ردودكم الطيبة
و تعاطفكم الديني ..

يقول الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله :

( لست ولله الحمد أدعوا إلى مذهب صوفي أو فقيه أو متكلم

أو إمام من الأئمة الذين أعظمهم مثل ابن القيم والذهبي وابن كثير

وغيرهم ، بل أدعوا إلى الله وحده لا شريك له ،

وأدعو إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم التي أوصى بها

أول أمته وآخرهم وأرجوا أني لا أرد الحق إذا أتاني ،

بل أشهد الله وملائكته وجميع خلقه إن أتانا منكم كلمة من الحق

لأقبلها على الرأس والعين ، ولأضربن الجدار بكل ما خالفها من أقوال

أئمتي حاشا رسول الله صلى الله عليه فإنه لا يقول إلا الحق .. )

مؤلفات الشيخ محمد بن عبدالوهاب -

القسم الخامس (الرسائل الشخصية ) ص252 .

من يقول هذا الكلام حتماً لا يدعو إلى التكفير

الباحث
09-18-2005, 09:01 PM
السلام عليكم
جزاك الله خيرا" أخي الكريم د0 هاني واحسن الله اليك

د.هاني
09-18-2005, 09:14 PM
[QUOTE=الجعفرى]
يا سيد ادمن بما ان كل هذا غير صحيح كما رد الحفيد
لماذا موجوده فى كتبكم !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


[/QUOTE

شروط العمل بالضعيف ثلاثة:

الأول: متفق عليه، وهو أن يكون الضعف غير شديد،

فيخرج من انفرد من الكذابين والمتهمين بالكذب ومن فحش غلطه.

الثاني: أن يكون مندرجاً تحت أصل عام،

فيخرج ما يخترع بحيث لا يكون له أصل أصلاً.

الثالث: ألا يُعْتَقَدَ عند العمل به ثبوته،

لئلا ينسبَ إلى النبي صلى الله عليه وسلم ما لم يقله)).

و من الأحاديث ما هو موضوع

لا يحل ذكره إلا للتحذير منه

و منها ما هو شديد الضعف لفحش غلط راويه و منها ما

يتعلق بالحلال و الحرام و العقائد و الأحكام و منها ما لا يندرج

تحت أصل من الأصول العامة بل هي مناقضة لها و للأدلة الصحيحة

كان البخاري يحفظ مائة ألف حديث صحيح،

ومائتي ألف حديث غير صحيح.

جزى الله علماءنا عنا كل خير على جهودهم

الكبيرة لتفنيد الأحاديث حتى لا نقع في الشبهات

تلميذ الشيخين
09-18-2005, 09:30 PM
تعقيب على كلام دكتور هاني

سؤال يتبادر للإذهان ويردده كل جبان

هل كان الترمذي والنسائي وأبو داود

وابن ماجة جهلاء بعلم الحديث كي يضعوا في كتبهم أحاديث ضعيفة؟

والرد هو

هم كانوا يضعون الضعيف ويعرفون أنه على ما توافر لديهم من طرق وأسانيد ضعيف حتى لحظة كتابته

ولكن هم حفاظ علم ولذلك

لم يتعجلوا قتل هذه الأحاديث وإعدامها

ولكنهم نقلوها في مصنفاتهم عسى إن يظهر يوم سند جديد وطريق آخر ورواية أخرى تشد أزره ويشد أزرها فتجتمع الرويات فيصير الحديث حسنا

فلو أبو داود حذف كل حديث ظنه ضعيف السند أو منفصل أو منقطع أو معنعن أو ... أو ......

وفعل مثله النسائي والترمذي

لذهب حديث أبو داود وأتى حديث النسائي فلم يجد له معين فسقط وحيد طريد وهكذا

وهم نقلوه لهذا السبب فلو هم جهلاء لدلسوه

ولو مفترون لأخترعوا له سند

وقد نقلوه نقل الصانع لأهل الصنعة لا نقل العالم للعامة

يعني هو كتب كتابه للعلماء بعده ويعرف أن عيب الحديث لا يخفى عليهم

ويعرف أنه سيأتي من يصحح أو يضعف

ولكنها تعمى القلوب التي في الصدور

محمد
09-18-2005, 09:31 PM
رائع مراقبنا الباحث عن الرد المميز ومراقبنا دكتور هانى على التعقيب الرائع والتوضيح المميز كصاحبه


لكم جميعا كل الشكر والتقدير على الردود المميزة

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

محمد
09-18-2005, 09:32 PM
اضافة مميزة من الاخ الرائع تلميذ الشيخين رضى الله عنهما

اصبحت مشجع
بقلد شيعية ****ه

وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين

تلميذ الشيخين
09-18-2005, 09:38 PM
ومراقبنا دكتور هانى

أنت بقيت من الحكومة يا دكتور؟

طيب ومتنكر ليه؟

شايل الرتب ليه؟

**********

تستحق تكون مراقب طبعا أخلاق عالية وفهم وحلم وكل حاجة

هكذا يجب أن يكون المراقبون في مثل هذه المنتديات

أنا في حكومة منتدى برامج

هناك لا في حد يستفزني ولا حاجة

د.هاني
09-18-2005, 09:53 PM
خلت الساحة إلا من أنصار السنة




الأخ الحبيب تلميذ الشيخين

هو شرف لي أن أخدم السنة

لذلك قبلت بهذه المهمة

و ليس مهماً أن أجاهر بهذه المهمة

فالمهم هو واجباتها

أعاننا الله على قضائها

أحسن الله لك على تشجيعك الطيب

تلميذ الشيخين
09-19-2005, 01:49 PM
هو شرف لي أن أخدم السنة

لذلك قبلت بهذه المهمة

و ليس مهماً أن أجاهر بهذه المهمة

فالمهم هو واجباتها

أعاننا الله على قضائها

أكيد سيوفقك الله لأنك رجل عاقل حليم والحلم سيد الأخلاق زادك الله من حسن الخلق ووالله أنا مندهش ومزهول بلاحسد من جميل كلامكم ولطف حديثكم

أنا حتى قبل كتابة هذه السطور لم أكن قرأت عن ماذا يتحدث الموضوع لكن أخذت فكرة أنه هجوم رافضي تم الرد عليه

لأنني أخاف أقرأ كلامهم أعصابي تفلت وأنطرد من المنتدى

وللآن لم أقرأ كلامهم لكن من خلال قراءة الردود فهمت الموضوع وقد أحسن الأخ محمد في الرد

والكل أحسن

يا أخي المدير كما غيرت إسم الموضوع

يا ريت تغير رتبة الكاتب من (فارس جديد) إلى (مفروس جديد)

وفي هذا الموضوع إجمالا لا تفصيلا

قال العلامة شمس الدين بن القيم ما معناه

أن المجسم بالصورة المذمومة وهو المشبه التشبيه التام إجمالا وتفصيلا

أقل شناعة من المعطل

فالمعطل يعبد عدما والعدم لا قيمة له في العقل ولا في القلب

أما على فرض التجسيم إجمالا وتفصيلا فهذا أكثر توقيرا لله في القلب من جعله عدما

فلو أن شخص مجسم يقول لله أذن كأذني تمام لكن تسمع كل شيء فهو لن يتكلم بشر خوفا من أن يعاقبه السامع

أما المعطل فمعبوده عدما

وواجده هو موجوده هو عين وجوده

لكننا أتينا بإثبات مجمل ونفي مفصل

وبعدين يا عالم يا ........... (تم تحرير الجملة من قبل تلميذ الشيخين)

يا عائلة ....... (تم تحرير الجملة من قبل تلميذ الشيخين)

بوشوكم البلط السمج وش الشباشب ده سرقتوا كلام فارغ وجاين تتبجحوا علينا

روحوا أستوروا عواراتكم الشنيعة يا ولاد ........... (تم تحرير الجملة من قبل تلميذ الشيخين)

ورينا شا طارتك في الرابطين التاليين

والله لو أن معبودنا شاب أمرد ولو حتى شاعره نازل على عينه فهو أحسن من أن يكون معبودي عين وجودي عين موطوئي

أفضل من أن أكون أنا هو وهو أنا يا عالم يا ........... (تم تحرير الجملة من قبل تلميذ الشيخين)

دماغكم فيها كلبة والدة

أنتم ما بتحسوش؟

ما بتنكسفوش؟

بيأكلوكوا إيه؟

ده أنا دمي بيغلي من برودكم

خذ الهديتين دول وروح للجحيم

http://www.forsonna.com/forum/showthread.php?t=441

http://www.forsonna.com/forum/showthread.php?t=94

رد عليهم ردت المية من زوك وزور اللي باعتك يا (شنيعية للأبد في قناع جعفري)

تلميذ الشيخين
09-19-2005, 01:53 PM
(تم تحرير الجملة من قبل تلميذ الشيخين)


طبعا أنا ولا مشرف ولا مراقب ولا عمري هأكون إلا إذا أردتم تغلقوا المنتدى

******************************

لكن قلت أحرر المشاركة بيدي لا بيد عمرو

********************ه

حد من الناس المحترمة المشرفين والمرقبين فصيلة دمه O موجب يعطيني شوية دم؟

يمكن أبقى محترم وحليم زيه؟

********************

الباحث
09-19-2005, 07:14 PM
السلام عليكم
بسم الله الرحمن الرحيم

(ومن اظلم ممن ذكر بآيات ربه فاعرض عنها ونسي ما قدمت يداه إنا جعلنا على قلوبهم اكنة أن يفقهوه وفى آذانهم وقراً وان تدعهم الى الهدى فلن يهتدوا اذا أبدا)
صدق الله العظيم

مع كل الأسف وأقولها بمرارة بالغة مع كل الأسف كل يومين أو ثلاثة ايام يضع لنا شخص ممن يسمون أنفسهم شيعة (والأمام على كرم الله وج** بريء منهم الى يوم الدين ) موضوع منقول من أماكن أخرى لا يفهم ماهوا الموضوع أساسا" ويريد بذلك الإنتقاص من صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وبعد ذالك ينقلب السحر على الساحر لئن هذه التفاهات ( عذرا") ليس لها وجود بالأساس وما هي الإ من وحي أيات الكفر والنفاق أكلي السحت عليهم من الله ما يستحقون يضلون به المساكين نعم المساكين من أبناء ( المسلمين الشيعة )الذين حرفو لهم تعاليم هذا الدين العظيم لمكاسب شخصية أو لحقد فارسي على العرب أو لأي سبب أخر يحتفضون به في صدورهم التي فاضت بالحقد على هذا الدين العظيم فماذا ستقولون يوم القيامة لله رب العالمين حين يسألكم لماذا كنتم تسبون أصحاب النبي عليه الصلاة والسلام وبماذا سوف تجيبون عندما يسألكم لماذ سببتم أمهات المؤمنين رضي الله عنهم اتعرفون ماذا تعني كلمة أمهات المؤمنين ازواج النبي عليه الصلاة والسلام اتقو الله اتقو الله اتقو الله وتمعنو في ايات الله ( ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزءون لاتعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم} أم ستقولون لله رب العالمين ( و كنا نخوض مع الخائضين ) فالله الله فيما تكتبون وما تسمعون وما تقولون وما تؤيدون وأنتم عنه جاهلون أتقو الله رب العالمين

د.هاني
09-21-2005, 01:13 PM
عذراً من بقية الأخوة أن حولنا الموضوع

إلى موضوع جانبي


مزهول



تعجبني عفويتك و لكن أفضل أن تكون هذه الكلمات بالفصحى


أنا مندهش ومزهول بلاحسد من جميل كلامكم ولطف حديثكم



ما شاء الله عليك كلام لطيف و جميل .. بارك الله فيك




يا ريت تغير رتبة الكاتب من (فارس جديد) إلى (مفروس جديد)



أضحكتني أضحك الله سنك




قال العلامة شمس الدين بن القيم ما معناه

أن المجسم بالصورة المذمومة وهو المشبه التشبيه التام إجمالا وتفصيلا

أقل شناعة من المعطل

فالمعطل يعبد عدما والعدم لا قيمة له في العقل ولا في القلب

أما على فرض التجسيم إجمالا وتفصيلا فهذا أكثر توقيرا لله في

القلب من جعله عدما فلو أن شخص مجسم يقول لله أذن كأذني

تمام لكن تسمع كل شيء فهو لن يتكلم بشر خوفا من أن يعاقبه السامع

أما المعطل فمعبوده عدما وواجده هو موجوده هو عين وجوده

لكننا أتينا بإثبات مجمل ونفي مفصل




حقيقة أنا غير فاهم ما قصدته

يرجى التوضيح بأسلوب أسهل

تلميذ الشيخين
09-21-2005, 02:07 PM
الحوار في وجهة نظري يجب أن يجمع بين العلم والتعليم

والتلقين وتعليم الفكر

ويجب أن لا يخلو من مزح دفعا للملل

كلام العلامة بن القيم والذي سقته لحضراتكم بالمعنى لا بالنص

كان في مجلد الرد على الجهمية (الصواعق المرسلة)

قال فيه أن منهج الحق وسط بين باطلين

فالمنهج الحق هو وسط بين التجسيم والتمثيل وبين الجهم والتعطيل

فالجهمي المعطل الملعون يتشدق بكلام أجوف وينعق بما لا يسمع فألحق بتعطيله لقب (التنزيه) وهو في الحقيقة .......(تم تحرير الكلمة وعذرا للحمار)
لأنه لم ينزه بل أعدم

والمجسم قصير النظر ضيق الخيال حاول الإثبات فلم يتسع خياله لتخيل إله إلا على صورة البشر

وكلا الفريقين خاطيء

ولكن لو قارنا بين الفريقين وجدنا أن المعطل أحقر خلق الله وصفا لله

أما المجسم صاحب التجسيم والتمثيل فله في خاطره وعقله وقلبه إله له كيان ووجود وحياة وكل شيء وهو يتخيله يشبه البشر لكنه كبير عظيم

فهذا الثاني يعظم ربه ويجله ويوقره ويراقبه في كل شيء

فهو لعلمه أن لربه سمع يخاف أن يتكلم بما يغضب الله

ولعلمه أن لله بصرا يستحى من الله

لكن الجهمي الكلب جعل إل** عدما معطلا فهان الله في قلبه وعينه وعقله

وجعله حالا في كل مكان قصار معبوده موطوءه

حتى أن أكابر ......... (تم تحرير المشاركة وعذرا للكلاب) الحلول والإتحاد للأسف ذاكرة الأسماء عندي متهالكة وإلا كنت ذكرت أسمه

هذا ....... (تم تحرير المشاركة وعذرا للخنزير) كان يلوط بأبنه ويقول له سبحانك

أما الحق الذي هو وسط بين الباطلين

فهو إثبات مجمل يعمل في القلب ما يعمله التجسيد والتمثيل بغير تمثيلا ولا تكييف

ونفي مفصل تنزيه لله عن مطابقة مخلوقاته

وقصدت من كلامي أن أوجه للرافضي رسالة مضمونها

أننا لسنا أهل تجسيد وتمثيل مطابق

ولو فرض وأن كنا كما تقول يا ....... (تم تحرير المشاركة وعذرا للحمار) فسنكون أفضل بكثيييييييييييييييييييييييييييير من حالك المتهالك

من تعطيل لله

فعقيدة المجسم الممثل أقل شناعة من المعطل

وعقيدة الرافضة في الجهم والتعطيل أفظع بكثييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي ييير

من كل عقيدة بل هي أبشع من عقيدة الهندوسي

فالهندوس اتخذ إل** بقرة وعظمها

أما أذناب جهم والجعد وإبن عربي فاتخذوا ألهتهم كل شيء حتى لما صار إل**م كل شيء لم يعظموا كل شيء بل نكحوا معبودهم

فكان منهم من يلوط بإبنه ويقول له سبحانك

في حين الهندوسي يعبد البكرة ويكرمها ولا ينكحها

إن الرافضة لا يعرفون عقيدتهم وحقيقة نصوصهم وما تؤدي إليه حقيقة تلك النصوص

هم في غيبوبة وغيبوبتهم خيرا لهم من التعمق في تلك العقيدة القذرة

ولكن المقام ليس مقام تفضيل بيننا وبين عقيدة الرافضة

ولا عقيدة التمثيل المطابق

ألا ترى أن السيف ينقص قدره ***** إذا قيل أن السيف أمضى من العصى

(آخر أنذار لك يا تلميذ الشيخين لا تهين الحيوانات البريئة وتتهمها بالرفض والجهم والتعطيل أتق الله)

تلميذ الشيخين
09-21-2005, 02:13 PM
معذرة للحيوانات فإن الكفار هم شر الدواب

وليس هناك دابة تكفر بربها

وشكرا على نصيحتك يا تلميذ الشيخين

د.هاني
09-21-2005, 02:21 PM
أخي العزيز تلميذ الشيخين

قد تكون فهمت من موضوعي أنني ضد المزاح

أبداً لست كذلك

لكن بعض الكلمات العامية تبدو غريبة و أذكر " كزبابة "

عنيت أن نبتعد عنها

و بالنسبة للشرح فقد أوفيت

كما أنني أتحفظ عن الشتم الصريح

هدى الله الرافضة إلى الطريق القويم

جزاك الله خيراً أخي الكريم على ردك السريع

مجاهدة
09-21-2005, 02:32 PM
اخى الكريم تلميذ الشيخين حفظك الله

يعنى انت مشرف و مراقب على نفسك

طيب اكتب ما تريد على وورد الاول و عدله و بعدين ضعه اسهل و اقصر من الكتابة ثم التعديل :)


بس جزاك الله خيرا عقبال ما كتبت تعقيب فى موضوع اخر و قلت ارجع اعدل الالفاظ فى مشاركتك وجدتك قمت باللازم بارك الله فيك :)


اخى الكريم د هانى حفظك الله و بارك فيك

المشكلة ليست فى العامية
المشكلة فى الاخطاء الاملائية :)

ذبابة لغة عربية
و مذهول لغة عربية

لكن اخانا مصمم يضع ز بدلا من ذ :)

تلميذ الشيخين
09-21-2005, 03:30 PM
عذرا فالردود تكون ارتجالا

لذلك تجد فيها كل ما تريد من أخطاء إملائية وغيرها

وبعدين أنا أكتب بأصبع واحد ونظري كان زمااااااااااااااااااااان 6/6 الآن ضعف شوية بس مش كثير

ومفتاح Shift عندي بيعلق

وشكرا على المرور الطيب

التصويب متعمد أختي وأخي فهم شر الدواب فعلا ولقد حررت الكلمات إكراما للحيوانات فعلا لا إفتعالا

د.هاني
09-21-2005, 09:30 PM
أخي العزيز تلميذ الشيخين

أنا وراك لحد ما تبطل هذا الارتجال :)

أوعى تكون بتزعل :D

أنا حعقد معاك اتفاقية

أنا أعلمك الهدوء في الكلام

و أنت تعلمني العقيدة

باين عليك أستاذ في العقيدة

ما شاء الله عليك

ازاي أنا معاك في العامية

عشان متقولش عُقد :)

بارك الله فيك

تلميذ الشيخين
09-22-2005, 04:18 AM
طبعا لا يمكن أغضب من أي حد فيكم

أنا لا يخرج القرح العصبية في شفاتي وفي معدتي غير الرافضة

أما كلام الأحبة فحتى لو هو ضرب

فضرب الحبيب زي أكل الزبيب (صح بالزين؟) ولا (بالذال)؟

أنتم هنا أساتذتي وسلوكياتي تحسنت على يدكم والحمد لله تعلمت هنا الأدب

أبو مجاهد
09-23-2005, 03:29 PM
جزاك الله خيرا وبارك فيك

د.هاني
09-23-2005, 04:16 PM
حياك الله أيها التلميذ النجيب للشيخين الفاضلين

ما قصدته هو ألا نكون نحن من يبدأ باللعان

حتى وإن كانوا على ضلالة

حتى نكون أفضل منهم

أحيي فيك تفاعلك الطيب و تواصلك الرائع

نحن هنا نكمل بعضنا البعض

وتواجدنا يشد أسرنا ويعزز وحدتنا بإذن الله

هداكم الله أيها الشيعة

بنت ابوها
12-26-2005, 10:17 PM
مشكورين اخوتى السنيين
احتجت الرد على هالشهبه الظالمة
اشكر من دلنى على رابط هالموضوع المهم والمنتدى الراااااااااااااااائع

لبيبة
12-27-2005, 12:53 AM
يا ريت تغير رتبة الكاتب من (فارس جديد) إلى (مفروس جديد)

:fe7: :fe7:
:fe7:

أضحك الله سنك .

بارك الله فيكم جميعا يا فرسان السنة على هذه الردود الرائعة .

استرالى سنى
06-24-2006, 10:41 PM
الله اكبر الله اكبر الله اكبر
اسكنكم الجنه يا فرسان السنه

Arabianking
06-29-2006, 10:02 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هدا هو التجسيم بعينه و من كتبهم :write:

نعمة الله الجزائري في كتابة نور البراهين الجزء الاول صفحة 249 عن ابي الحديد سألت معاد العنبري , فقلت ألله وجه ؟قلت نعم حتى عددت جميع الاعضاء من أنف وفم وصدر وبطن واستحييت أن أذكر الفرج , فأومأت بيدي إلى فرجي .

مجاهدة
10-24-2006, 07:08 PM
يرفع الى سفينة النجاة

شايفة الموضوع تاريخه متى ؟:)

محب الخير
10-24-2006, 08:16 PM
كالعاده خلت الساحه منهم هداهم الله
أنا اظن انهم بيدخلوا على منتديات خاصه بهم او حد يقول لهم الشبه ده فيطيرون فرحا ويأتون بها الى هنا ظنا منهم ان فرساننا لن يجدوا ردا
فيروا ردودا انا اظن انهم لا يفقهونها اصلا لذا نجد التكرار فى الكلام والجدال الاعمى حتى يغلبوا وهم مساكين ليس عندهم علم بل يرددون مع كل مردد فيغلبوا
وترجع الساحه خاليه منهم ويبقى أهل السنه صامدون
اسأل الله ان يحفظهم بحفظه ويزيدهم من فضله

maghrebi
10-24-2006, 11:11 PM
بارك الله فيكم جميعا يا فرسان السنة

عبدالله السلفى
10-25-2006, 04:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا احيى الاخوة جميعا فى هذا المنتدى المبارك بارك الله فيكم بالنسبة للروافض لا عقل لهم ولا دين فهم يرمون بدائهم الناس والداء قد ولد منهم

بالنسبة للشاب الامرد فقد جاءت فيها احاديث وصفها علماء الحديث بالمنكرة والموضوعة ودونكم البيان


ذكر ابويعلى في كتابه (ابطال التأويلات ) ص (136) هذه الرواية :
ذكر ابوبكر الخلال في سننه قال انا محمد بن علي بن محمد الوراق قال نا ابراهيم بن هانئ قال نا احمدبن عيسى وقال له احمد بن حنبل حدثهم به في منزل عمه قال نا عبدالله بن وهب قال اخبرني عمرو بن الحرث عن سعيد بن ابي هلال ان مروان بن عثمان حدثه عن عمارة بن عامر عن ام الطفيل امراة ابي بن كعب انها قالت : سمعت رسول الله يذكر انه راى ربه في المنام في صورة شاب موفر رجلاه في خضر عليه نعلان من ذهب على وج** فراش من ذهب .
الرد : حديث منكر اخرجه الطبراني في الكبير (25/143) والبيهقي في الاسماء(446ـ447) عن عمرو بن الحارث به .ضعفه الامام احمد بقوله : هذا حديث منكر وفيه مروان وهو ابن ابي سعيد المعلى الانصاري الزرقي ، ضعفه ابوحاتم وكذا الحافظ في التقريب .
وقال في ترجمته من التهذيب (10/95) ذكر المؤلف أي (المزي) انه روى عن ام الطفيل وفيه نظر فان روايته انما هي عن عمارة بن عمرو بن جزم عن ام الطفيل امراة ابي في (الرؤية وهو متن منكر) قال ابوبكر بن الحداد سمعت النسائي يقول : ومن مروان بن عثمان حتى يصدق على الله عزوجل ؟؟ .
وقال ابن حبان في الثقات (5/245) عن عمارة بن عمرو بن حزم راوي الحديث عن ام الطفيل : يروي عن ام الطفيل امراة ابي بن كعب عن النبي قال : رايت ربي )) حديثا منكر لم يسمع عمارة من ام الطفيل .وانما ذكرته لكي لايغتر الناظر فيه فيحتج به من حديث اهل مصر .
ذكر الشوكاني في كتابه ( الفوائد المجموعة) ص (447ـ 448)بالنسبة لمارواه الخطيب عن ام الطفيل وهو موضوع في اسناده وضاع وكذاب ومجهول .
وابن الجوزي في الموضوعات (1/125ـ126) : ذكره باسناده الى الترمذي قال : حدثنا نعيم بن حماد قال حدثنا ان وهب قال حدثنا عمرو بن الحرث عن سعيد بن ابي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامرعن ام الطفيل امراة ابي …قال ابن الجوزي في الموضوعات :
اما نعيم فقد وثقه قوم وقال ابن عدي كان يضع الحديث وكان يحيى بن معين يهجنه في روايته حديث ام الطفيل وكان يقول ماكان ينبغي له ان يحدث بمثل هذا وليس نعيم بشيء في الحديث واما مروان فقال : النسائي ومن مروان حتى يصدق عن الله عزوجل ، وقال مهنا : سألت احمد عن هذا الحديث فحول وج** عني وقال هذا حديث منكر ، هذا رجل مجهول عن مروان قال : قال : ولايعرف ايضا عمارة .
وذكر كذلك ابويعلى في كتابه (ابطال التأويلات ) ص (133)
حديث رواه ابوبكر الخلال عن الحسن بن ناضح الخلال قال نا الاسود بن عامر شاذان قال نا حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمةعن ابن عباس ان النبي صلى الله عليه وسلم ((راى ربه جل ثناؤه جعدا قططا امرد في حلة حمراء)) .
اسناد هذا الحديث : قال ابي عبدالله محمد بن حمد النجدي محقق كتاب ابطال التاويلات ص (133 ) في الهامش على هذا الحديث :
حديث منكر اخرجه ابن عدي في الكامل (2/677) ومن طريقه ابن الجوزي في العلل (1/36) واللالكائي في شرح اصول الاعتقاد ( 2 /512ـ513) مختصرا والبيهقي في الاسماء ص(444ـ445) عن شاذان به لكن فيه : حلة خضراء بدل حمراء .
ورواه ابن عدي في الكامل (2/677) وابن الجوزي في العلل (1/35) والخطيب في تاريخه (11/214) عن عبدالصمد بن حسان عن حماد به وفيه : عليه حلة حمراء ووقع في العلل والتاريخ : ابن كيسان ، وهو خطأ وابن حسان له ترجمة في الجرح لابن ابي حاتم (6/51) وقال عن ابيه : صالح الحديث صدوق ووقع في الكامل المطبوع : ابن كيان وهو من تحريفات الناشرين للكتاب التي لاتعد .
قال الدارمي في كتاب النقض ص (163) عن هذا الحديث : والله اعلم بهذا الحديث وعلته غير اني استنكره جدا لانه يعارض حديث ابي ذر انه قال لرسول هل رايت ربك؟ فقال : نور انى اراه ويعارضه قول عائشة : من زعم ان محمدا راى ربه فقد اعظم على الله الفرية وتلت (لاتدركه الابصار) فهذا هو الوجه عندنا فيه .
قال (النجدي) والحديث فيه عنعنة قتادة وهو مدلس فلعلها هي العلة والله اعلم .
نأتي الان الى الرواية من طريق ابن عباس رضي الله عنه :قال محمد بن حمد النجدي في تحقيقه على كتاب ابطال التأويلات ص (135) من الهامش :
وللحديث طرق اخرى موقوفة على ابن عباس فقد اخرج البيهقي في الاسماء (444) عن ابراهيم بن الحكم بن ابان حدثني ابي عن عكرمة عن ابن عباس انه سئل : هل راى ربه؟ قال نعم ، راه كأن قدميه على خضرة دونه ستر من لؤلؤ فقلت : ياابن عباس اليس اله عزوجل يقول : (لاتدركه الابصار) قال لاام لك ! ذاك نوره اذا تجلى بنوره لايدركه شيء . ثم نقل البيهقي عن ابن معين تضعيفه لابراهيم بن الحكم بن ابان . وهو ضعيف عند جمهور المحدثين .
وكذلك رواية ابومحمد الحسن بن محمد قال اجاز لنا علي لن محمد بن لؤلؤ قال نا الهيثم بن خلف الدوري قال نا حجاج بن محمد الاعور عن ابن جريج قال قال الضحاك سمعت ابن عباس يقول : راى محمد ربه بعينيه مرتين في صورة شاب امرد )) .
الرد : اسناده ضعيف فيه عنعة ابن جريج وهو مدلس .
وذكر ابويعلى في كتابه ابطال التاويلات صفحة (137)
روى ابوعبدالله بن بطه في الابانه قال :احمد بن محمد الباغندي قال نا احمد بن عبدالجبار العطاردي قال نا يونس بن بكير عن محمد بن اسحاق عن عبدالرحمن عن عبدالرحمن بن الحرث عن عبدالله بن ابي سلمة عن عبدالله بن عمر انه بعث الى عبدالله بن عباس يسئله هل راى محمد ربه تبارك وتعالى؟؟ فبعث اليه : ان نعم قد رآه فرد عليه رسوله فقال : كيف رآه ؟ قال : فقال رآه على كرسي من ذهب تحمله اربعة من الملائكة ملك في صورة رجل وملك في صورة اسد وملك في صورة ثور وملك في صورة نسر في روضة خضراء دونه فراش من ذهب )) .
الرد : اسناده ضعيف اخرجه ابن خزيمة في التوحيد(198) وابن ابي شيبة في كتاب العرش ( 38 ) تحقيق (النجدي) والاجري في الشريعة (494) والبيهقي في الاسماء (443) وابن الجوزي في العلل (1/37) وذكره الذهبي في الميزان (3/474) كلهم عن يونس بن بكير عن محمد بن اسحاق به .
قال البيهقي : فهذا حديث تفرد به حمد بن اسحاق بن يسار وقد مضى الكلام في ضعف ما يرويه اذا لم يتبين سماعه فيه وفي هذه الرواية انقطاع بين ابن عباس وبين الرواي عنه ، وليس بشيء من الالفاظ في الروايات الصحيحة عن ابن عباس رضي الله عنهما .
قال محمد بن حمد النجدي محقق كتاب ابطال التأويلات صفحة (138) في الهامش :
الانقطاع الذي ذكره البيهقي رحمه الله هو جهالة الرسول بين ابن عباس وابن عمر رضي الله عنهما .
وقد روى ابن عدي في الكامل (2/677) من طريق : النضر بن سلمة شاذان حدثنا الاسود بن عامر بسند بلفظ : ان محمدا راى ربه في صورة شاب امرد من دونه ستر من لؤلؤ قدميه او قال رجليه في خضرة ))
الرد : هذه الرواية سندها واه آفتها النضر بن سلمة ـ شاذان ـ قال ابوحاتم : كان يفتعل الحديث ))
قال عبدان : سألنا عباس العنبري عن النضر بن سلمة فاشار الى فمه قال ابن عدي : اراد انه يكذب .
وكذلك رواه ابن عدي في الكامل والدار قطني في (الرؤية) ص (300) كلاهما عن الحسن بن علي بن عاصم حدثنا ابراهيم بن ابي سويد الذراع حدثنا حماد بن سلمة بإسناده .
ولفظه عند ابن عدي (رايت ربي جعدا امرد عليه حلة خضراء )) .
ولفظه عند الدارقطني ((رايت ربي في احسن صورة)) .
الرد كهذا اسناد تالف ، آفته الحسن بن علي بن زكريا بن صالح بن عاصم وله ترجمة في تاريخ بغداد (7/382) .
قال ابن عدي : ابوسعيد الحسن بن علي العدوي يضع الحديث ويسرق الحديث ويلزقه على قوم آخرين ويحدث عن قوم آخرين ويحدث عن قوم لايعرفون وهو متهم فيهم وان الله لم يخلقهم وعامة ماحدث به القليل موضوعات وكنا نتهمه بل نتيقنه انه هو الذي وضعها )).
وقال الدار قطني : متروك .
قال ابن حبان : لعله قد حدث عن الثقات بالاشياء الموضوعات مايزيد على الف حديث .
ورواه ابن عدي من طريق : محمد رافع ، حدثنا الاسود ابن عامر بسنده وبلفظ حديث الحسن بن علي بن عاصم ومن طريق البيهقي في كتاب الاسماء والصفات ص (444) ومن طريق الذهبي في السير (10/113) وقال : وهو خبر منكر )) .
الرد : لاشك في في ذلك انه منكر والحمل فيه على محمد بن رافع فهذه الزيادة في الحديث قد تفرد بها عن الاسود وخالفه الامام احمد فرواه عن الاسود من غير هذه الزيادة ومحمد بن رافع وان كان ثقة إلا انه دون الامام احمد في الحفظ والضبط والاتقان فهذه الزيادة منكرة كما ترى ز
فغن قيل : ولكن رواه غيره عن الاسود بهذه الزيادة ؟
فالجواب : ان الطرق ضعيفة الى الاسود كما سبق ان ذكر بل بعضها تالفة واهية .
وقد رواه غير الاسود عن حماد فلم يذكر هذه الزيادة ممايدل على ان حمادا لم يحدث بهذا الحديث على هذا الوجه المنكر .
فالحديث قد اخرجه آلآجري في الشريعة (494) حدثنا ابوبكر بن ابي داوود قال حدثنا : الحسين بن يحيى بن كثير العنبري قال : حدثنا ابي قال : حدثنا خماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس مرفوعا (( رايت ربي عزوجل)) .
وهذا السند صحيح .
ورواه الامام احمد (1/290) وابن ابي عاصم في كتاب السنة (433) وابن عدي (2/677) من طريق عفان ، حدثنا عبدالصمد بن كيسان حدثنا حماد ابن سلمة بالسند والمتن السابق .
ولكن رواه الخطيب في تاريخه (11/214) من طريق عمر ابن موسى ابن فيروز حدثنا عفان فذكره باسناده ولكن زاد : في صورة شاب امرد عليه حلة خضراء )) .
الرد : هذه الزيادة منكرة تفرد بها عمر بن موسى بن فيروز التوري وهو مستور ذكره الخطيب في تاريخه (11/214) ولم يورد فيه جرحا ولا تعديلا وقد خالف كلاً من الامام احمد بن جنبل وحنبل بن اسحاق وفضل ابن سهل فرووه من غير هذه الزيادة .
فهذا يدل على ان ما ورد في المتن من نكارة انما هو من قلة ضبط من روىالحديث عن الاسود بن عامر وليس هو بمحفوظ بهذا المتن المنكر عن حماد بن سلمة وانما المحفوظ عنه من حديثه لفظ ( رايت ربي عزوجل ) .

والان نرى الشاب الامرد فى كتب الرافضة (رمتنى بدائها وانسلت)


ورد في روايات الشيعة بان الرب جل شأنه وتقدست أسماؤه، صورةالله أمرد جعد قطط
فهذا أحد رجالهم ينقل لأبي عبد الله – كما تقول الرواية – ما عليه طائفة من الشيعة من التجسيم فيقول: "إن بعض أصحابنا يزعم أن الله صورة مثل الإنسان، وقال آخر: إنه في صورة أمرد جعد قطط! فخرّ أبو عبد الله عليه السلام ساجدًا ثم رفع رأسه فقال: سبحان الذي ليس كمثله شيء ولا تدركه الأبصار ولا يحيط به علم.." [ابن بابويه/ التوحيد ص103-104، بحار الأنوار: 3/304.].
رواية ان رب الشيعة اجوف الي السرة والبقية صمد وهو شاب عمره ثلاثين عام ؟
دخلنا على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فحكينا له أن محمد (صلى الله عليه وآله) رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد ( نص الرواية كاملة ادناه)
3 - محمد بن أبي عبدالله، عن محمد بن إسماعيل، عن الحسين بن الحسن، عن بكر بن صالح، عن الحسن بن سعيد، عن إبراهيم بن محمد الخزاز ومحمد بن الحسين قالا:
دخلنا على أبي الحسن الرضا (عليه السلام) فحكينا له أن محمد (صلى الله عليه وآله) رأى ربه في صورة الشاب الموفق في سن أبناء ثلاثين سنة وقلنا: إن هشام بن سالم وصاحب الطاق والميثمي يقولون: إنه أجوف إلى السرة والبقية صمد
فخر ساجدا لله ثم قال: سبحانك ما عرفوك ولا وحدوك فمن أجل ذلك وصفوك، سبحانك لو عرفوك لوصفوك بما وصفت به نفسك، سبحانك كيف طاوعتهم أنفسهم أن يشبهوك بغيرك، اللهم لا أصفك إلا بما وصفت به نفسك ولا اشبهك بخلقك، أنت أهل لكل خير، فلا تجعلني من القوم الظالمين، ثم التفت إلينا فقال: ما توهمتم من شئ فتوهموا الله غيره ثم قال: نحن آل محمد النمط الاوسط الذي لا يدركنا الغالي ولا يسبقنا التالي، يا محمد إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) حين نظر إلى عظمة ربه كان في هيئة الشاب الموفق وسن أبناء ثلاثين سنة يا محمد عظم ربي عزوجل أن يكون في صفة المخلوقين، قال قلت: جعلت فداك من كانت رجلاه في خضرة؟ قال: ذاك محمد كان إذا نظر إلى ربه بقلبه جعله في نور مثل نور الحجب حتى يستبين له ما في الحجب، إن نور الله منه أخضر ومنه أحمر ومنه أبيض ومنه غير ذلك يا محمد ما شهد له الكتاب والسنة فنحن القائلون به.
اصول الكافي / باب النهي عن الصفة بغير ما وصف به نفسه تعالى


http://al-shia.com/html/ara/books/tafsir-qommi-j1/01.html رؤية الرسول لربه على صورة الشاب الامرد...تفسير القمي الجزء1صفحة20 سطر10


فالله المستعان على ما يصفون

وجزاكم الله خيرا

عبدالله السلفى
10-25-2006, 04:27 PM
قال الرافضى بجهله السيوطي - اللآلي المصنوعة - الجزء : ( 1 ) - رقم الحديث : ( 130 ) - كتاب التوحيد:
- أنبأنا الحسن بن أبي بكر وعثمان بن محمد بن يوسف العلاف قالا أنبأنا محمد بن عبداللّه بن إبراهيم الشافعي حدثنا محمد بن إسماعي الترمذي حدثنا نعيم بن حماد حدثنا ابن وهب حدثنا عمرو بن الحارث عن سعيد بن أبي هلال عن مروان بن عثمان عن عمارة بن عامر عن أم الطفيل امرأة أبي مرفوعاً " رأيت ربي في المنام في أحسن صورة شاباً موفراً رجلاه في خضرة له نعلان من ذهب على وج** فراش من ذهب ". نعيم وثقه

قلت ما اجهل الرافضة الا تدرى وانت لا تدرى ان اللالىء المصنوعة للسيوطى هو فى بيان الاحاديث الموضوعة فاسم الكتاب هو اللالىء المصنوعة فى الاحاديث الموضوعة

ما اكذبكم واجهلكم

أم جويرية السلفية
10-25-2006, 04:57 PM
جزاكم الله خيراً

أبو الزهراء
02-22-2007, 08:04 PM
جزاك الله كل الخير الاخ الحبيب محمد حفيد أم المؤمنين على هذا الرد الرائع ففتحت بإذنه سبحانه أعينا عميا وقلوبا غلفا وآذانا صما,جمعنا الله واياك في الفردوس الاعلى في الجنة.
أخوك المحب في الله أبو الزهراء.اهل الحديث هم اهل الرسول وإن لم يصحبوا نفسه أنفاسه صحبوا
وجزى الله الخير الاخ الحبيب أبو عمر الأندلسي على اعطاء الرابط ورده الطيب المبارك الرائع حقا على شبه القوم هداهم الله .
هذا هو ديننا يا شيعة العالم, أنتم من أين تأخذون دينكم الذي لا يوجد عندكم كتابا مسندا واحدا!!!!!????? فكيف تأخذون دينكم يا شيعة العالم إستيقضوا والله هذه نصيحة المشفق المحب الراجي من الله وحده أن يجمعني واياكم في رحمته وعفوه ورضوانه في جنات النعيم مع الأنباء والشهداء والصالحين مع أهل بيته الطاهرين وصحابته الخيرين المرضيين

أبو الزهراء
02-22-2007, 08:05 PM
:good2: جزاك الله كل الخير الاخ الحبيب محمد حفيد أم المؤمنين على هذا الرد الرائع ففتحت بإذنه سبحانه أعينا عميا وقلوبا غلفا وآذانا صما,جمعنا الله واياك في الفردوس الاعلى في الجنة.
أخوك المحب في الله أبو الزهراء.اهل الحديث هم اهل الرسول وإن لم يصحبوا نفسه أنفاسه صحبوا
وجزى الله الخير الاخ الحبيب أبو عمر الأندلسي على اعطاء الرابط ورده الطيب المبارك الرائع حقا على شبه القوم هداهم الله .
هذا هو ديننا يا شيعة العالم, أنتم من أين تأخذون دينكم الذي لا يوجد عندكم كتابا مسندا واحدا!!!!!????? فكيف تأخذون دينكم يا شيعة العالم إستيقضوا والله هذه نصيحة المشفق المحب الراجي من الله وحده أن يجمعني واياكم في رحمته وعفوه ورضوانه في جنات النعيم مع الأنباء والشهداء والصالحين مع أهل بيته الطاهرين وصحابته الخيرين المرضيين

أبو الزهراء
02-22-2007, 08:18 PM
صاحب الحق يكفيه دليل واحد, و صاحب الهوى لا يكفيهم ألف دليل

abouishak
02-22-2007, 09:00 PM
الحمد لله الذي هدانا
بارك الله فيكم جميعا

أبو نور السلفي السكندري
02-22-2007, 11:50 PM
يا عم أحذف أنت بتغير اسم إيه إحذف
وألف مرة طلبت منكم تغيير اسم القسم من (حوار مع الشيعة) إلى (كشف الشيعة)