مشاهدة النسخة كاملة : فارسات السنة أريد النصيحة ...
بـراءة
09-15-2005, 03:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فارسات السنة أريد الإفادة والنصح
أخت هداها الله بإن تلبس النقاب ولها أسبوع وهي ترتديه كان من نفسها لبسه من زمان
وهي ذات جمال متوسط لكن عندما ارتدت النقاب الكل يقول لها زدتي جمالاً أكثر
لأنها وهي ترتدي النقاب كلنا يعرف أخواتي الكريمات فقط العيون هي التي تظهر من النقاب
ربنا معطيها جمال في عيونها مع لبس النقاب ظهرن اكثرررررر
أصبحت تجد مضيقات في كل مكان تخرج إليه حتى أنها لم تسلم مضايقه من الشارع
وهي مع العلم مدرسه وأصبح المدير يضايقها كثيرررر
وهي محتارة لأقصي درجه تتراجع عن ذلك أما ماذا لأنها لم تجد معاكسات وهي لم ترتدي النقاب
أصبحت الآن تجد العجب
بارك الله فيكن أريد النصيحة والإرشاد
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
مؤمنة
09-15-2005, 08:51 PM
بــســم الله الرحمــــن الرحيــم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختى الكريمة أنين الأمل
أعتقد وهذا رأيى والله أعلم
أن الهدف من لبس النقاب هو منع الفتنه
فإن كانت الفتنه قد زادت فإن خلعه هو الأولى لتجنب هذه الفتنه
cindrella
09-16-2005, 01:23 AM
بــســم الله الرحمــــن الرحيــم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختى الكريمة أنين الأمل
أعتقد وهذا رأيى والله أعلم
أن الهدف من لبس النقاب هو منع الفتنه
فإن كانت الفتنه قد زادت فإن خلعه هو الأولى لتجنب هذه الفتنه
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الأخت الفاضلة أنين الأمل
أنا مع رأى اختى الكريمة مؤمنة
و ارى أن تستخير الله أولآ قبل ان تقدم على اى شىء
مجاهدة
09-16-2005, 01:41 AM
لا ارى هذا و الله الا مدخلا للشيطان
فعليها ان تثبت و لا تلتفت الى خطوات و وساوس شياطين الانس و الجن
و لى ملحوظة اختى الحبيبة
تقولين انها تظهر عينيها و تقولين انهما جميلتان
فوالله حتى لو لم تكن جميلتان فستظهر اشد جمالا فلماذا بارك الله فيها لا تتم الستر و تغطى كامل وج**ا طالما اخذت بهذا الفضل العظيم الذى يؤتيه الله من يشاء ؟؟
اختى الحبيبة
ان كل واحد لما يكون على بداية طاعة او فى بداية توبة فانه لن يسلم من الشيطان و لن يتركه الناس فى حاله ابدا ابدا ابدا
و طالما انها ارتضت و فضلت رضا الله فلماذا تلتفت الى غيره؟
النقاب واجب و لسنا هنا فى مجال سرد ادلته و لكنى باختصار اتكلم عن حالة تلك الاخت ثبتها الله على الطاعة و ابعد عنها الفتن
حبيبتى قولى لها الا تتراجع و لو قطعت بالمقاريض و لو نشرت بالمناشير
ما لكم يا نساء المسلمين يا حفيدات خير البشر ؟؟
ما لكم تجزعون و تنهارون عند اقل شيء و لا حول و لا قوة الا بالله
ذكريها بامهاتنا و جداتنا من جيل الصحابة و كيف كن
ذكريها بما يلاقيه المسلمين فى كل مكان من شتى انواع التعذيب و التنكيل و مع ذلك هم ثابتون لا يضرهم من خالفهم
فهل تتراجع هكذا و تتذبذب من اجل فتنة صغيرة لا تعتبر شيء بجانب ما يلاقيه اخواننا و اخواتنا فى شتى بقاع الارض ؟
ماذا لقت فى سبيل الله لكى تتراجع و تفتن هكذا و يكون هذا حالها ؟
ماذا واجهت من تعذيب او فتن ؟
ماذا لاقت مما لاقاه من سبقونا ؟؟
لو تريدين حبيبتى اتيك بمواضيع و ادلة على وجوب الحجاب الكامل بما فيه الوجه و الكفين لكى تثبت و لا تتزعزع و لا تستمع لشياطين الانس و الجن احضر لك ان شاء الله تعالى
و جزاك الله كل خير على اهتمامك باختك و اشراكنا معك فى المشكلة بارك الله فيك
أبوذر المصرى
09-16-2005, 01:44 AM
حياكى الله اختاه
جزاكى الله خيراً وجزى الأخت خيراً وبارك الله لكى ولها وثبتها الله على ما هى عليه
وثبت كل الأخوات على طاعة الله وعلى لبس النقاب
طيب.. بدلاً من أن تخلع النقاب وتعصى الله لما لا تخفى هذه الزينة الطبيعية ومصدر الفتنة؟
أقصد لما لا تضع (إسدال) على وج**ا إن صح تعبيرى لا أعرف مسماه يقيناً
أرى كثيراً من الأخوات ما شاء الله عليهن لا يظهرن عيونهن ويضعن اسدال اسود فلا تظهر عيونهن وفى نفس الوقت يرين من خلاله
فالناس لا ترى منها شيئاً البتة
فلا نَرُد الأخت لِما كانت عليه فنحن والله نتمنا الهداية لكل الأخوات ليبسن النقاب
فحتى لا نكون ممن قيل فيهم عز من قائل : ولا تكونوا كالذين تفرقوا وأختلفوا من بعد ما جاءهم البينات وأولئك لهم عذاب عظيم
نعوذ بالله من العذاب
فالأمر واضح والأدلة من الكتاب والسنة واضحة (الآيات البينات) إن كان يظهر فتنة فنغطى أكثر .. لا أن نكشف أكثر !
وأسمحى لى ان أهديها وأهدى كل اخت مسلمة هذا النشيد البسيط
أضغطى هنـــا بارك الله فيكي (http://www.sitesled.com/members/aba_thr/Akthro.mp3)
--------------
قمت بالتعديل فالأخت سندريلا والأخت مجاهدة ردوا قبل ظهور كلامى
بارك الله فيكي اختى الطيبة مجاهده هذا ما ظننته وتوقعته بارك الله لكى
كلمات كالسهام فى الصميم جزاكى الله خيراً عليه
هذا ما وددت قوله لكنى لم أرى كلامك إلا بعدما رددت (عقبال ما كتبت كنتم رددتم)
عدلت لأشكرك على كلامك اختاه بارك الله فيكى
ملحوظة: اختى سندريلا ,, لا استخارة فى فرض .. يعنى ما بينفع أستخير هل أصلى أم لا ولا بينفع أستخير هل اصوم رمضان أم لا .. كذلك لا استخارة فى فرض (النقاب) بارك الله فيكي
مجاهدة
09-16-2005, 01:52 AM
فالأمر واضح والأدلة من الكتاب والسنة واضحة (الآيات البينات) إن كان يظهر فتنة فنغطى أكثر .. لا أن نكشف أكثر !
سترك الله فوق الارض و تحت الارض و يوم العرض يا اخى الكريم
قلت فى كلمة ما قلته انا فى مائة بارك الله فيك
و ما تسأل عنه هو عبارة عن طبقة ثالثة تكون فى النقاب و تكون شفافة نوعا ما تسدل فوق العينين لكى تسترهما و فى نفس الوقت لا تحجب الرؤية
اسال الله ان يثبت الجميع على الحق و على ما يحب و يرضى
بصراحه بعد الردود الرائعة للاخت الفاضلة المراقب مجاهدة ومشرفنا الغالى ابو ذر
لا اجد ما اقوله
لقد كفوا ووفوا بالاجابة الرائعة
" لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق "
ولن ننال رضا الله بالتنازل عن اصول ديننا
وادعوكم جميعا للنظر الى ثبات اختنا فى الموضوع التالى
http://www.forsonna.com/forum/showthread.php?t=434
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
منارة السنة
09-16-2005, 06:39 PM
قضية مهمة أختاه أنين الأمل وتحصل كثيرا
وردود أختي مجاهدة وأخي أبو ذر لا أجد ما أعقب عليه
أحب فقط اضافة شيء بالنسبة للمضايقات التي تحصل لها
يجب عليها ألا تحفل بها وبالنسبة للذين يضايقونها وحتى وهي منقبة فعليها بالصبر
أعرف أن هناك يوجد رجال في قلوبهم مرض هداهم الله حتى المرأة المتسترة المحتشمة قد يتعرضون لها
وعلى الأخت الفاضلة ألا تحفل بهم ولا تعطيهم أدنى اعتبار
أما بالنسبة لمديرها أولا عليها ابلاغه أو جعل أحدا عوضا عنه يتحدث معه
ويخبره أنه هذا الأمر يضايقها وأن يحاول أن يدعو بالحسنى عسى أن يهديه الله
واذا لم يجد نفعا فلتحاول أن تغير مدرستها وتنقل لمدرسة تديرها إمراة
الخلاصة عليها بالصبر والتحمل لا يأتي كل شيء سهلا ولتحتسب أجرها عند الله
وعليها بالدعاء
دمت في رعاية الله
بـراءة
09-16-2005, 09:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم جميعا على ردودكم الطيبه
وتعقيبكم العطر الاحبه في الله الكرام
مؤمنه cindrella سعدت بمروركن الطيب بس هي نفسها
تلبسه من زمان بارك الله فيكن
أختي الغاليه مجاهد انار الله قلبك وعقلك بالايمان حياك الله
أختي على ردك الطيب الذي هو مثلك
الذي ارح قلبي من الغم من هذا الامر كلامك كله نور
حفظكِ الله واسعدك الله في الدارين
اخي الكريم أبوذر حفظك الله
لا اعرف اشكرك ازي على تعقيبك الطيب ان سألت عن ما قلته ما هي الستره
كنت اجهل ما هي نصيحه طيب منك
جزاك الله خير الجزاء اخي على هذه النشيده الطيب العظيمه بكلماتها
وبارك الله فيك
أخي الكريم
محمد تشرفت برورك الكريم فعلا أخي " لا طاعة لمخلوق فى معصية الخالق "
بارك الله فيكَ وحفظك الله
أختي الكريمه مناره الفرح بارك الله فيكِ بس لمن تشكي أختي
الشكوه لغير الله مذله لعل الله يهدي لا أملك الا الدعاء
الامر مو بيدها اختيار المدرسه
لكن اختي صعب خروج من مدرسه الانسان أحبها وقضيي فيها فتره حتى لو كانت فتره بسيطه
جزاكم الله جميعا بقلوب خاشعه
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
عاشق الشاهين
09-16-2005, 10:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والحمدلله رب العالمين، والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين.
خير الكلام ماقل ودل. أسأل الله أن يثبتك أختي على هذه الخطوة الطيبة وأن يزينك بزينة الإيمان.
أخية قولي لها:
من ترك شيئاً لله عوضه الله خيراً منه!!!
أمةالله السلفية
09-18-2005, 06:42 AM
فإن كانت الفتنه قد زادت فإن خلعه هو الأولى لتجنب هذه الفتنه
:eek: :eek: :eek: :eek: :eek: :eek:
والله ضحكتينى ياأختى مؤمنة :D
الله يهدينا واياكى
كل الشكر والتقدير للأخت مجاهدة والأخ أبوذر والأخ محمد وكل من أعان الأخت على الثبات
بارك الله فيكم وجزاكم الله كل خير
لى عودة بإذن الله
بـراءة
09-23-2005, 01:02 AM
بارك الله فيكَ أخي الكريم عاشق الشاهين
علر مرورك الكريم وتعقيبك الطيب
أختي الغاليه أمه الله السلفية سعدت بمرورك
العطر الذي نور صفحاتي
انتظر ردك الجميل الطيب
جزاكِ الله خير الجزاء
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
مجاهدة
09-23-2005, 01:12 AM
حبيبتى الغالية مؤمنة :)
ماذا يكون الحال اذن اذا كانت فتاة جميلة (و الجمال طبعا نسبى) و شعرها ليس جميلا كثيرا فلما غطته بالحجاب زادت جمالا و فتنة و اصبحت اكثر لفتا للانتباه ؟)009
فهل نقول لها تخلعه لكى لا تلفت الانتباه فقد كانت قبله اقل فتنة ؟ :)
انا متأكدة ان التعبير خانك لفظا و لا تقصدين ما تبادر الى الاذهان و صعقنا جميعا :o
بارك الله فيك اخيتى الحبيبة ;)
أبوذر المصرى
09-23-2005, 02:07 AM
خالص الشكر للأخوة والأخوات الذين أسدوا النصح لأختنا الطيبة والشكر موصول لأختى مجاهدة على توضيحها لما عنيته
ووالله أنه لشىء يعتصر القلب حين يسدى أحد النصح ... وبصدق
ثم تجد من يأتى ويهدم ما قلته فى ثوانٍ
ولا حول ولا قوة إلا بالله
الله المستعان
بـراءة
09-24-2005, 09:51 PM
ووالله أنه لشىء يعتصر القلب حين يسدى أحد النصح ... وبصدق
ثم تجد من يأتى ويهدم ما قلته فى ثوانٍ
ولا حول ولا قوة إلا بالله
الله المستعان
أخي الفاضل بارك الله فيك ما قلته من افاده جليلة
أخي كان ردكَ جميل ريحني جدا
بذات لاقتراحك لبس الطبقه الثالثه التي تسمي بستره
جزاكَ الله خير الجزاء وحفظكَ الله
لالالالالالا لم يهدم ما قلته أخي
اتواصل بشكر للأختي الحبيبة مجاهد بارك الله فيك
على تعقيبك الطيب حفظكِ الله
بس اعتقد أختنا الغاليه مؤمنه لا تقصد شيء
خابه الظن فقط بارك الله فيها وحفظه الله
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
أبوذر المصرى
09-24-2005, 10:44 PM
الله يبارك لك يا اختى ويجازيكي خير على كلامك الطيب
شرح الله صدرك ويسر أمرك
الله يبارك لك ويبارك فى الجميع
شمعة الفرسان
09-25-2005, 06:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اختي في الله
قطرة ندى
موضوع مهم وخطير
في زماننا هذا كثيرا ما تشتكي منه البنات
ولا اجد ما اعبر به بعد تعقيب الاخوة والاخوات الافاضل بالمنتدى
جزاكم الله خيرا
ووفقكم الله لما يحب ويرضى
واعتذر لتاخري بالرد على الموضوع)009
مؤمنة
09-25-2005, 07:01 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوتى فى الله ها قد عدت لأرد عليكم أقصد إستـئذنت مديرنا الفاضل فى أن أنقل لكم رأيه فى غير المنتقبات والذى سألته عنه فى رساله على إيميله وأترككم مع سؤالى وجوابه الكريم
----
سؤالا :- مهم لى معرفة رده فقد شعرت من موضوعى(فارسات السنة أريد النصيحة)و(إلا حجابى)أنكم تقريبا جميعكم مع النقاب وترونه الحجاب الشرعى وبعضكم قال فرض و
البعض الآخر قال واجب فى عصر الفتن ولى هنا وقفة ما ظنكم أو ما رأيكم فى من يرتدون الحجاب العادى المتعارف عليه بالطرحة أو الإيشارب وهل حقا تظنونه حجاب تبرج وكيف أكون متبرجة وأنا أستر جميع جسدى ماعدا الوجه والكفين؟؟؟؟؟
!أخى لا أريد ردك المعتاد فى أمر النقاب(واجب فى عصر الفتن) وإنما أريد رأيكم فى أمر الطرح هل ترى أنها تبرج!!!ولماذا؟؟؟
فوالله لقد أحببتكم جميعا حتى قبل أن أعلم بذلك الرأى وبعد أن علمته لازلت أحبك كل من بالمنتدى ولكن أكره منهم أن يعاملوننى على أننى متبرجة وتكشف وج**ا وربنا يهديها زى ماأنا بعاملهم عادى ومش شايفهم متشديين ولا حاجه
أتمنى هما كمان ما يعاملونيش على إنى متبرجه!!!!أخى حقا سألتكم قبل ذلك هل أرتدى النقاب أم لا ولكن ذلك كان لأننى تارة أفكر فى إرتداوه وتارة أتراجع ولم أحسم أمرى بعد ولا أريد أن أرتديه لمجرد أننى أحببتكم ولكن أريد هذه الخطوة تأتى خالصة لوجه الله تعالى وليس رياء وإرضاء لبعض عباده فى الأرض
-------
جواب:-
اختي حفظها الله
ما حضرتك فيه الان ليس سيء فهو ليس تبرج حاشا لله فكثير من العلماء يعترف به
وامر النقاب والحجاب كشف الوجه والكفين مختلف عليه بين العلماء
ونحن لا ننظر الي حضرتك اي نظره اخري حاشا لله ومن نحن حتى نفعل هذا
فربما حضرتك افضل من الجميع عند الله
لذا هذه الامور لا يعلمها الا الخالق ونحن لا شيء حتى نحكم ان هذا افضل وهذا افضل
ليس معنى اننا نحب النقاب اكثر اننا نصف الغير منقبات بانهن متبرجات .. ما عاذ الله
-------
ما رأيكم إذا كان مدير المنتدى يعترف بأن هذا الأمر مختلف عليه وأن وضعنا ليس سئ!!!!!!!!!!!!
فلماذا هذا الهجوم الشرس علينا؟؟؟؟؟؟؟
أخوتى أنا حقا لم أعنى المعنى الحقيقى لجملتى
لم أكن أريدها حقا أن تخلع النقاب وكنت موقنة أنها لن تنفذ نصيحتى
ما عنيته هو أن أعرف نظرتكم لغير المنتقبات وأن أعرفكم أننى منهن
وهو ما عرفته من كلامكم وأحزننى لماذا أننا مسلمات مثلكن ولسن أعداء حتى تعاملونا هكذا
والعلماء أختلفوا فى الأمر ولم أسمع من قبل أن النقاب فرض!!!!!!!!!!!
وأدعوكم لمناظرة تضعوا فيها أدلة فرض النقاب ونرد عليها بالحجج
ورجاء لا تضعوا روابط لمواقع وتتوهونا فيها أريد حجج واضحة وصريحة ونرد عليها
وأنتظر ردودكم ولكن قد أتأخر فى قرءاة الردود لأن إمتحانات المعهد أوشكت وعلى الإستذكار
ولكن أحسست أنى يجب أن أقتطع من وقتى لأرد عليكم
وعلى فكرة أنا كنت فعلا بفكر فى لبس النقاب لكن دلوقتى كرهته وأتضايقت منه
مجاهدة
09-25-2005, 07:17 PM
حبيبتى الغالية
هالنى هذا المعنى الذى شعرته من ردك
ما هذا اختى ؟
لماذا هذا التقسيم البغيض ؟
لماذا تقولى نحن و انتم ؟
انا لله و انا اليه راجعون
اختى الا ترين من بالشارع تحت مسمى الحجاب (الايشارب ) و انا و الله لا اسميه حجابا فحرام فيه الكلمة
انا اسميه غطاء راس
لانه بالفعل لا يستر الا الشعر و الشعر فقط
اما دون ذلك فهو حلال مستباح و ليس بعورة
اختى الحبيبة اعرف و اوقن انك لست منهن و لله الحمد
حبيبتى قولى لى ما الذى جعلك تقولى هذا فى هذا الموضوع بالذات؟
انا بالفعل صعقت من ردك و ضربت لك مثالا لم تردى عليه الى الان
ماذا لو كنت ازددت جمالا و فتنة بعد تغطية شعرك؟
هل هذا يجيز لك كشفه ؟
هذه نقطة حتى لا نتفرع
و اكرر و اصر و بقوة على اننا لسنا فى مواجهة و لا مناظرة و انت اختنا حبيبتنا و لم اجد فى الامر ما اساء اليك و لا الى غير المنتقبات
و القول الفصل اختى فى هذا الامر قاله شيخ احسبه على خير و تلك الكلمة رايتها عين الحق و عين الصواب :
المنتقبة اخذت بادلة النقاب و اخذت بالعزيمة و الغير منتقبة اخذت بادلة من قال بجواز كشف الوجه و اخذت بالرخصة و لكن لا المنتقبة يجب ان تقول للاخرى انت متبرجة او سافرة و لا الغير منتقبة يجب ان تقول للاخرى انت متشددة او متنطعة فى الدين و مزوداها
طبعا المقصود بالحجاب هنا هو الحجاب الكامل مع كشف الوجه و الكفين اى الملابس الفضفاضة الساترة التى لا تصف و لا تشف و لا تلفت النظر بالوانها او موديلاتها او اشكالها
يعنى يخرج من مسمى الحجاب اصلا البنطلون باى شكل كان
و يخرج منه (البادى ) و يخرج الموضة ذات الالوان الزاهية و الاشكال الشاذة الملفتة للنظر
يعنى من الاخر الغير منتقبة يجب ان يكون الملفت فيها فقط هو انها تكشف وج**ا و ليس شيء اخر
حبيبتى الغالية نحن نحبك جدا جدا جدا فى الله و لم يشعر احد بما قلتيه و لى عودة ان شاء الله تعالى لاتكلم معك عن تغطية الوجه و الكفين سواء كان فرضا او واجبا او مستحبا
لكنى فقط و قبل التكملة اريد ان اتاكد منك انك لا تقولى ان النقاب مخالفة او حرام اصلا
حفظك الله من كل سوء و فتنة
مؤمنة
09-25-2005, 07:39 PM
اختى الا ترين من بالشارع تحت مسمى الحجاب (الايشارب ) و انا و الله لا اسميه حجابا فحرام فيه الكلمة
انا اسميه غطاء راس
لانه بالفعل لا يستر الا الشعر و الشعر فقط
اما دون ذلك فهو حلال مستباح و ليس بعورة
ماهذا الكلام الجارح وتقولين أنكى لا تهاجمى غير المنتقبات!!!!!!!!!!!!!!
قلت وأكرر أننى أستر جميع جسدى ماعدا الوجه والكفين وأنا لا أراهما عورة
وملابسى فضفاضة واسعة والحمد لله والسروال مادام عليه جاكيت طويل فهو ساتر ولا يعيبنى إرتداؤه !!!!!!!!!!!!!
هذا ما سمعته من شيخ الأزهر على ما أذكر
هل تقولون أن ما سمعته طيله حياتى كان خطأ ؟؟؟
أم أضلنى علماء الأزهر مثل عبلة الكحلاوى وملك زرارة وسعاد صالح و اللواتى يرتدين الحجاب العادى؟؟؟؟؟؟
عذرا نسيت سهوا الرد على مثالك ولكن رددت ضمنا فقد قلت أنى ما عنيت أن تخلعه ولاقصدت إلا معرفة نظرتكم لغير المنتقبات وكنت أعرف مسبقا أنها لن تعمل برأيى ومثالك صحيح فلا يجوز للمحجبة خلع الإيشارب لأنه زادها فتنه وجمالا
أما بالنسبة للنقاب فإننى لم أقل أنه حرام ولكنه أيضا ليس فرض ولم أسمع دليل واحد على أنه فرض إنما هو فضل
cindrella
09-25-2005, 07:45 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
ووالله أنه لشىء يعتصر القلب حين يسدى أحد النصح ... وبصدق
ثم تجد من يأتى ويهدم ما قلته فى ثوانٍ
ولا حول ولا قوة إلا بالله
الله المستعان
اود ان اوضح لك اخى الكريم اننى و اختى مؤمنة اول من شارك فى هذا الموضوع بأبداء وجهة نظرنا , و التزمنا الصمت عندما ابديت انت وجهة نظرك , اذن لم يكن هناك داعى لأن تقول ان هناك من يهدم نصائحك - و بالتاكيد انك كنت تقصدنى انا و اختى مؤمنة بكلامك , فانا و هى من كان رأينا هو المخالف لوجهة نظر الجميع - مع العلم اخى الكريم اننى لم اعقب أيضآ على سخريتك منى عندما قلت انت (انه لا استخارة فى فرض)
أخى الكريم , من الذى جعل النقاب فرضآ؟
اذا كانت اختى مؤمنة لا تقصد ما قالته او خانها التعبير ,فأنا قصدت كل كلمة من كلامى و لا اخجل من قول هذا.
و وجهة نظرى ان هناك عالمات و اساتذة كبار فى الأزهر الشريف لا يرتدين النقاب و لم يقطعن بفرضية النقاب , و انا اقصد الدكتورة (ملكة يوسف) و الدكتورة (سعاد صالح) و الدكتورة (عبلة الكحلاوى)
و انا متابعة جيدة لأحاديثهن و لم اسمع مرة واحدة منهن ان النقاب فرض , و ان من ترتدى الحجاب العادى بطريقة لا تلفت النظر اليها هى تستحق ان يقال عنها هداكى الله !!!!!!!!!!!
وأدعوكم لمناظرة تضعوا فيها أدلة فرض النقاب ونرد عليها بالحجج
ورجاء لا تضعوا روابط لمواقع وتتوهونا فيها أريد حجج واضحة وصريحة ونرد عليها
انا مع كلام اختى مؤمنة حفظها الله , و انتظر منكم ادلة تقنعنى , لا كلام يسخر منى و من وجهة نظرى.
مجاهدة
09-25-2005, 08:44 PM
اختى الحبيبة
ما سخر ابو ذر لما قال لك لا استخارة فى فرض
ففعلا لا استخارة فى فرض
موضوع كلامنا هنا هل النقاب فرض ام لا
اى هل ينطبق عليه كلمة اخانا ام لا
الست معى فى هذا ؟
شيء اخر
صعقنى انك تقولى انك تقصدى و لم يخنك التعبير
يعنى انتى تقصدى فعلا ان لو النقاب زادها فتنة تخلعه بدل ما تغطى عنيها ؟ و بالتالى هل تقولى ان لو تغطية شعرها زادتها فتنة و جمالا فعليها ان تخلع الحجاب بدل ما تزيد فى الستر ؟؟
اما من استشهدتى بهن اختى فكيف تريدى ان يكونوا مع النقاب و هم لسن منتقبات هل تريدينهم ان يدينوا انفسهن هداهن الله؟
بل ازيدك من الشعر بيتا
سعاد صالح ترى ان النقاب مخالفة و من ترتديه اثمة
هل تاخذين دينك منها و هى تعرف ان الله لعن النامصة ام هذا ايضا فيه كلام ؟
حبيبتى هل كلمة هداك الله تغضب ؟
اذن زيدونى منها بارك الله فيكم
هدانى الله
اللهم اهدنى يا رب
مجاهدة
09-25-2005, 08:48 PM
عذرا اختى مؤمنة فلم ار مشاركتك لانى دخلت على اخر رد لاختنا سندريللا
لى عودة ان شاء الله
مجاهدة
09-25-2005, 08:56 PM
حبيبتى الغالية
هالنى هذا المعنى الذى شعرته من ردك
ما هذا اختى ؟
لماذا هذا التقسيم البغيض ؟
لماذا تقولى نحن و انتم ؟
انا لله و انا اليه راجعون
اختى الا ترين من بالشارع تحت مسمى الحجاب (الايشارب ) و انا و الله لا اسميه حجابا فحرام فيه الكلمة
انا اسميه غطاء راس
لانه بالفعل لا يستر الا الشعر و الشعر فقط
اما دون ذلك فهو حلال مستباح و ليس بعورة
اختى الحبيبة اعرف و اوقن انك لست منهن و لله الحمد
حبيبتى قولى لى ما الذى جعلك تقولى هذا فى هذا الموضوع بالذات؟
انا بالفعل صعقت من ردك و ضربت لك مثالا لم تردى عليه الى الان
ماذا لو كنت ازددت جمالا و فتنة بعد تغطية شعرك؟
هل هذا يجيز لك كشفه ؟
هذه نقطة حتى لا نتفرع
و اكرر و اصر و بقوة على اننا لسنا فى مواجهة و لا مناظرة و انت اختنا حبيبتنا و لم اجد فى الامر ما اساء اليك و لا الى غير المنتقبات
و القول الفصل اختى فى هذا الامر قاله شيخ احسبه على خير و تلك الكلمة رايتها عين الحق و عين الصواب :
المنتقبة اخذت بادلة النقاب و اخذت بالعزيمة و الغير منتقبة اخذت بادلة من قال بجواز كشف الوجه و اخذت بالرخصة و لكن لا المنتقبة يجب ان تقول للاخرى انت متبرجة او سافرة و لا الغير منتقبة يجب ان تقول للاخرى انت متشددة او متنطعة فى الدين و مزوداها
طبعا المقصود بالحجاب هنا هو الحجاب الكامل مع كشف الوجه و الكفين اى الملابس الفضفاضة الساترة التى لا تصف و لا تشف و لا تلفت النظر بالوانها او موديلاتها او اشكالها
يعنى يخرج من مسمى الحجاب اصلا البنطلون باى شكل كان
و يخرج منه (البادى ) و يخرج الموضة ذات الالوان الزاهية و الاشكال الشاذة الملفتة للنظر
يعنى من الاخر الغير منتقبة يجب ان يكون الملفت فيها فقط هو انها تكشف وج**ا و ليس شيء اخر
حبيبتى الغالية نحن نحبك جدا جدا جدا فى الله و لم يشعر احد بما قلتيه و لى عودة ان شاء الله تعالى لاتكلم معك عن تغطية الوجه و الكفين سواء كان فرضا او واجبا او مستحبا
لكنى فقط و قبل التكملة اريد ان اتاكد منك انك لا تقولى ان النقاب مخالفة او حرام اصلا
حفظك الله من كل سوء و فتنة
سبحان الله يا اختى
اخذت كلمات من كلامى و تركت الجملة التى تليها مباشرة
اقراى فضلا ما تحته خط
لا اقول الا انا لله و انا اليه راجعون
اين وجدتينى اهاجم الغير منتقبات؟
انا اهاجم من يعتقدن انهن محجبات و كلامى واضح
و ما طول الشيء الساتر الذى يجب ان يلبس فوق البنطلون لكى يندرج تحت مسمى الحجاب الشرعى ؟
فوق الركبة ام تحت الركبة ؟ فوق عظمة الساقين ان تحتها؟
و تقولين شيخ الازهر و ليس لى تعليق
و لكنى اقول لك انه لن يحمل عنك شيئا و لن يحاسب بدلا منك و سيقف وحده باوزار كل من اضلهم و ستق كل منا وحدها
هذا بخصوص من ذكرتيهم اختى
و اقول
لن يسالك الله ماذا اجبت الشيخ فلان و لا الداعية فلان
فان السؤال سيكون ماذا اجبتم المرسلين
و سعاد صالح التى تاخذين منها ترى ان النقاب ليس تشددا و لا تنطعا بل مخالفة اصلا
لى عودة ان شاء الله
الاخت الفاضلة مؤمنة وفقها الله
بخصوص كلام الاخت مجاهدة وفقها الله فهو صحيح لا خلاف عليه اصلا
وهى تتحدث من منطلق عام ولا تتحدث عن حضرتك
ببساطة لانها لم تتقابل مع حضرتك ولا تعرف ماذا ترتدى سواء نقاب او ايشارب او غيره
وهى لا يمكن ان تحكم على مالا تعلمه
هى ردت بثوابت لا يختلف عليها احد ولم تتحدث بأمر شخصى
ولم نرى لها فى كلامها اى كلمة تهاجم فيه الغير منتقبات بل العكس تحدثت باسلوب علمى مقنع جدا
ثم حضرتك اختى الكريمة والاخت الكريمة سندريلا تتحدثن وتقلن انه لا دليل شرعى على هذا وهذا هو اعجب شيء
والاغرب استشهادك بأشخاص لولا وسائل الاعلام ما ظهر الرويبضة الذين يفتون على هواهم
شيخ الازهر والسيدة
وانصحك وانصح اختى الكريمة سندريلا وفقها الله بسماع هذه المحاضرة الرائعة للشيخ محمد حسان حفظه الله تحذير الاحباب ممن حرم النقاب (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=278)
وفيها كل ادلة النقاب على انه فرض واراء المخالفين والراى الاقوى كان لمن اقر بالنقاب وهو راى اغلب العلماء
طبعا علماء السلطات والحكومات العلمانية وشيخ الازهر وهذه السيدة هذه احكام لا يتم نعترف بها اصلا هداهم الله
اما بخصوص الحجاب ( مع اظهار وج** وكفين ) والنقاب فطبعا مختلف عليه ولا ننكر هذا ولكن مجمع انه فى عصر الفتن يجب النقاب لانه الاعف والافضل .. وهذا ما قلته ونصحتك بهذا
ولكن الايشارب هذا تبرج جاهلية معروف
حيث قبل الاسلام كان مثل الايشارب والاية صريحة ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى )
ولهذا الاخت كلامها صحيح
ونحن لا نفتى من عندنا بل وضعنا المحاضرة لكى يكون كلام العلماء وليس من كلامنا
نقطة اخري : ان مدير المنتدى ليس شخص معصوم من الخطأ ويضرب كلامه عرض الحائط ان خالف الشرع وهو ليس بكبير بالعلم ويعلم كل شيء بل صغير جدا اصغر مما تتخيلى , يعنى كلامه ليس قرآنا منزلا ولا يكون شيء حتى يقر بشيء ويتم العمل به ان خالف الشرع .. بل يجب الرجوع الى كلام العلماء الربانيين وليس طلاب العلم امثالنا .. لذا الامر مجرد راى نتيجة اطلاع لا اكثر ولا اقل قابل للخطأ
وبارك الله بكم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
منارة السنة
09-25-2005, 09:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أتمنى من أختي الكريمتين مؤمنة وسندريلا قراءة هذه الرسالة
للشيخ محمد بن عثيمين
اضغط عنا (http://www.ibnothaimeen.com/publish/cat_index_304.shtml)
دمتم في رعاية الله
المدير العام
09-25-2005, 10:18 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخوتى فى الله ها قد عدت لأرد عليكم أقصد إستـئذنت مديرنا الفاضل فى أن أنقل لكم رأيه فى غير المنتقبات والذى سألته عنه فى رساله على إيميله وأترككم مع سؤالى وجوابه الكريم
----
سؤالا :- مهم لى معرفة رده فقد شعرت من موضوعى(فارسات السنة أريد النصيحة)و(إلا حجابى)أنكم تقريبا جميعكم مع النقاب وترونه الحجاب الشرعى وبعضكم قال فرض و
البعض الآخر قال واجب فى عصر الفتن ولى هنا وقفة ما ظنكم أو ما رأيكم فى من يرتدون الحجاب العادى المتعارف عليه بالطرحة أو الإيشارب وهل حقا تظنونه حجاب تبرج وكيف أكون متبرجة وأنا أستر جميع جسدى ماعدا الوجه والكفين؟؟؟؟؟
!أخى لا أريد ردك المعتاد فى أمر النقاب(واجب فى عصر الفتن) وإنما أريد رأيكم فى أمر الطرح هل ترى أنها تبرج!!!ولماذا؟؟؟
فوالله لقد أحببتكم جميعا حتى قبل أن أعلم بذلك الرأى وبعد أن علمته لازلت أحبك كل من بالمنتدى ولكن أكره منهم أن يعاملوننى على أننى متبرجة وتكشف وج**ا وربنا يهديها زى ماأنا بعاملهم عادى ومش شايفهم متشديين ولا حاجه
أتمنى هما كمان ما يعاملونيش على إنى متبرجه!!!!أخى حقا سألتكم قبل ذلك هل أرتدى النقاب أم لا ولكن ذلك كان لأننى تارة أفكر فى إرتداوه وتارة أتراجع ولم أحسم أمرى بعد ولا أريد أن أرتديه لمجرد أننى أحببتكم ولكن أريد هذه الخطوة تأتى خالصة لوجه الله تعالى وليس رياء وإرضاء لبعض عباده فى الأرض
-------
جواب:-
اختي حفظها الله
ما حضرتك فيه الان ليس سيء فهو ليس تبرج حاشا لله فكثير من العلماء يعترف به
وامر النقاب والحجاب كشف الوجه والكفين مختلف عليه بين العلماء
ونحن لا ننظر الي حضرتك اي نظره اخري حاشا لله ومن نحن حتى نفعل هذا
فربما حضرتك افضل من الجميع عند الله
لذا هذه الامور لا يعلمها الا الخالق ونحن لا شيء حتى نحكم ان هذا افضل وهذا افضل
ليس معنى اننا نحب النقاب اكثر اننا نصف الغير منقبات بانهن متبرجات .. ما عاذ الله
-------
ما رأيكم إذا كان مدير المنتدى يعترف بأن هذا الأمر مختلف عليه وأن وضعنا ليس سئ!!!!!!!!!!!!
فلماذا هذا الهجوم الشرس علينا؟؟؟؟؟؟؟
بارك الله بالاخت مؤمنة حفظها الله
ولكن لى ملاحظة مهمه
ان هذا كان كلامى كاملا
لانى ارى ان ما حضرتك نقلتيه ليس كل ما قلته لان ما قلته كان اكثر وربما يوضح قصدى بالتحديد
وكان هذا نص كلامي وردي على السؤال حسب وجهة نظري الشخصية وحسب ما افهم
-----------
اختي حفظها الله
لن اجاملك
حضرتك الافضل لك النقاب حاليا
ولكن ما حضرتك فيه الان ليس سيء كما تتصورى فهو ليس تبرج حاشا لله فكثير من العلماء يعترف به
وامر النقاب والحجاب كشف الوجه والكفين مختلف عليه بين العلماء
ولكن اغلب العلماء مجمع انه عند ظهور الفتن يجب ان تغطي المراة جسمها كاملا
ونحن لا ننظر الي حضرتك اي نظره اخري حاشا لله ومن نحن حتى نفعل هذا
فربما حضرتك افضل من الجميع عند الله
لذا هذه الامور لا يعلمها الا الخالق ونحن لا شيء حتى نحكم ان هذا افضل وهذا افضل
ولكن انصحك اختي حفظها الله ان ترتدي النقاب ولا تظهري الا لزوجك ومحارمك فقط
وهذا سيكون جهاد عظيم فى ميزان حسناتك
وليس معنى اننا نحب النقاب اكثر اننا نصف الغير منقبات بانهم متبرجات .. ما عاذ الله
-----------
ملحوظة اهم : ان كلامى هنا عن الخلاف كان بين الحجاب والنقاب
حيث المقصود هنا بالحجاب ( كشف الوجه والكفين ) مع ستر باقى الجسد كاملا وكانه ملابس نقاب واسعة فضفاضة وليست شفافة
اما الايشارب فقط هذا فليس من الحجاب فى شيء
على العموم سأتيكِ ببحث كامل يثبت ان النقاب حقا هو الافضل وهو الاحق وهو الدليل الاقوى
ولكم جميعا خالص التقدير والاحترام
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
بـراءة
09-25-2005, 11:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا بارك الله فيكم جميعا
بصراحه ردود كانت صاعقه عقلي شل عندما رأيت هذه الرود لماذا لا نأخذ ردود الاخرين بصدر رحب
ولا نستخدم اسلوب التجريح
ولماذا يتهيأ لنا ان غيرنا يسخر منا ألا نحن هنا اسره واحده كلنا ينصح الاخر ويقبل النصيحه مهما
كانت لماذا هكذا كانت ردودكن وأسفاه حقا تعبت نفسيا منها حفظكم الله أينما كنتم وهدانا وهداكم الله
ماهذا الكلام الجارح وتقولين أنكى لا تهاجمى
غير المنتقبات!!!!!!!!!!!!!!
قلت وأكرر أننى أستر جميع جسدى ماعدا الوجه والكفين وأنا لا أراهما عورة
وملابسى فضفاضة واسعة والحمد لله والسروال مادام عليه جاكيت طويل فهو ساتر ولا
يعيبنى إرتداؤه !!!!!!!!!!!!! هذا ما سمعته من شيخ الأزهر على ما أذكر
هل تقولون أن ما سمعته طيله حياتى كان خطأ ؟؟؟
أختي الفاضله مؤمنه حفظكِ الله ما هذا الرد المؤلم أختي الحبيبة مجاهده لا تستخدم اسلوب
التجريح أبد أبدا للأسف لا تقرأي ردها كاملا لا تهاجم الغير منقبات ولا تستخدم اصبع الاتهام
نحوك يعني في نظرك أختي لبس الجاكيت الطويل عليه بنطلون واسع هذا لبس شرعي ؟ ؟؟ وتقولي لا يعيبني ارتداؤه
فعلا هذا خطأ بل مصيبة ..
يقول تعالى: " يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن
ذلك أدنى أن يُعرفن فلا يؤذين وكان الله غفوراً رحيماً".
قول الله تعالى: " وليضربن بخمرهن على جيوبهن"
قول الله تعالى : " ولا يبدين زينتهن إلاّ ما ظهر منها "
أعتقد أختها بل متأكده لبس الجاكت على البطنلون حتي لو كان فضفاض غير شرعي انني
اخرج فيه لانه يظهر زينه الفتاه
قول الله تعالى : " ولا يبدين زينتهن إلاّ ما ظهر منها "
أصبحنا نري في هذا الزمن ما شاء الله علماء يحللوا ويشرعوا على كيفهم هداهم الله وهدانا
بارك الله فيكِ أختي
نص كلام اختنا الكريمه سندريلا " " و بالتاكيد انك كنت تقصدنى انا و اختى
مؤمنة بكلامك , فانا و هى من كان رأينا هو المخالف لوجهة نظر الجميع - مع العلم اخى
الكريم اننى لم اعقب أيضآ على سخريتك منى عندما قلت انت (انه لا استخارة فى فرض)
أخى الكريم , من الذى جعل النقاب فرضآ؟
اذا كانت اختى مؤمنة لا تقصد ما قالته او خانها التعبير ,فأنا قصدت كل كلمة من كلامى
و لا اخجل من قول هذا. ""
بارك الله فيكِ أختي الفاضله سندريلا على هذا الكلام
أخانا الفاضل أبو ذر حفظه الله اسلوبه كان واضح جدا جدا لا يقصد الاهانه ولا السخريه هدانا
وهداكِ الله لماذا تقول هذا الكلام أخانا تأثر من كلامك بس مو أكثر هذا واضح من كلامه
بارك الله فيكِ فعل اختي لا استخاره في شيء فرض هذا اجازه العلماء في هذه الايام خوفا
من الفتن التي نرها تزداد يومياً
انظري اختها
...................
أولاً: قوله صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه الترمذي ، وقال
عنه حسن غريب " المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان " ففي هذا الحديث العظيم لم
يستثن صلى الله عليه وسلم منها شيئاً بل قال : إنها عورة .
ثانياً : فعل عائشة رضي الله عنه في قصة الإفك ، والحديث الذي أخرجه
البخاري ومسلم " قالت عائشة وكان صفوان بن المعطل السلمي ثم الذكواني من وراء الجيش فأدلج
فأصبح عند منزلي فرأى سواد إنسان نائم فأتاني فعرفني حين رآني ، وكان يراني قبل الحجاب
فاستيقظت باسترجاعه حين عرفني فخمرت وجهي بجلبابي "
ثالثاً : عن عائشة رضي الله عنه قالت : "كان الركبان يمرون بنا ونحن محرمات
مع الرسول صلى الله عليه وسلم فإذا حاذونا سدلت إحدانا جلبابها على وج**ا من رأسها فإذا
جوزنا كشفنا " رواه أحمد وأبو داود وابن ماجه
رابعاً : حديث عائشة رضي الله عنه قالت : "رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم
يسترني بردائه وأنا أنظر إلى الحبشة يلعبون في المسجد " متفق عليه
خامسا : عن جابر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "
إذا خطب أحدكم المرأة فإن استطاع أن ينظر إلى ما يدعوه إلى نكاحها فليفعل " فخطبت جارية فكنت
أتخبأ لها حتى رأيت ما دعاني إلى نكاحها وتزوجتها . رواه الإمام أحمد والحاكم وقال صحيح على
شرط مسلم
أختي اذا اردتي انتي وأختنا مؤمنه القراءه اكثر عن هذا الموضوع ارجعي لكتاب اسمه
جلباب المراة المسلمة .للامام الالباني رحمه الله فيه شرحا كاملا انصحكن بقراءه جيدا جيداً بارك الله فيكن
بارك الله فيكِ أختي الحبيبة مجاهده على ردودك الطيبه وجزاكِ الله خيراً
ووفقكِ الله وحفظكِ
وبارك الله فيكَ أخي الكريم محمد وحفظكَ الله على الاضافه الطيبه
وبارك الله فيكِ أختي الكريمة مناره الفرح على الاضافه حفظكِ الله
نسأل الله عز وجل أن يحفظ أعراضنا ونساءنا من كيد الكائدين، وأن يجنبهن التبرج والسفور وأن يجعلهن
صالحات مصلحات وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.
سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
المدير العام
09-25-2005, 11:52 PM
لى رجاء واحد فقط عند الجميع
ان لا يكون الخلاف فى الرأى شيء يفسد الاخوة فى الله بيننا
لان لكل شخص رايه يجب ان يحترم لا مشكلة ابدا
ونحن جميعا نتعلم من بعض
وربما من هو على خطأ فى هذا الموضوع يكون اصح فى موضوع اخر يجهله الطرف الاخر
لذا نحن جميعا مكملين لبعض ونفيد بعضنا البعض
ارجو ان لا يعكر الخلاف هذا امر وحدتنا واخوتنا الصادقة فى الله
واعتذر ان ضايقت احدكم , نرجو ان يسامحنى
واني اثق من حسن نيتكم وانكم جميعا اخوة واخوات طيبين وملتزمين وتعرفون حقا ان الخلاف لا شيء يستحق ان يعكره ويذهب صفوه
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
مجاهدة
09-26-2005, 12:24 AM
هل تقولون أن ما سمعته طيله حياتى كان خطأ ؟؟؟
أم أضلنى علماء الأزهر مثل عبلة الكحلاوى وملك زرارة وسعاد صالح و اللواتى يرتدين الحجاب العادى؟؟؟؟؟؟
عذرا نسيت سهوا الرد على مثالك ولكن رددت ضمنا فقد قلت أنى ما عنيت أن تخلعه ولاقصدت إلا معرفة نظرتكم لغير المنتقبات وكنت أعرف مسبقا أنها لن تعمل برأيى ومثالك صحيح فلا يجوز للمحجبة خلع الإيشارب لأنه زادها فتنه وجمالا
أما بالنسبة للنقاب فإننى لم أقل أنه حرام ولكنه أيضا ليس فرض ولم أسمع دليل واحد على أنه فرض إنما هو فضل
و ما الضرر و ما المانع اختى بان يكون الواحد منا قد اخطأ طيلة حياته؟
و هل انت ولدت بحجاب ؟ و هل انا ولدت بنقاب ؟
قبل 4 او 5 سنوات فقط كنت مثلك بدون نقاب و قبلها لم اكن بحجاب اصلا و قبلها لم تكن ملابسى ساترة اصلا و قبلها لم اكن اصلى اساسا
عذرا استغفر الله ليست مجاهرة بالمعصية و لكنى اريد ان اقول ان الواحد لا يولد و هو يعلم و يفقه كل شيء و قد يكون على خطأ كبير فما المانع ؟
فهل يقول لن اغير من نفسى لانى مش ممكن اكون غلطان كل السنين و العمر ده ؟
لا اعتقد اختى
و اختى الحبيبة هل تقصدين ان طالما شيخ الازهر قال فانت معه؟ يعنى لو حلل الربا هل انت معه ؟ لو اباح خلع (غطاء الراس لمسلمات فرنسا) هل انت معه ؟
لو اجاز كتاب بوش الذى يسب الاسلام و الرسول صلى الله عليه و سلم فهل انت معه؟
لو اجاز التطبيع مع الصهاينة هل انت معه؟
لو كان يطربه صوت ام كلثوم و يستمتع بنجاة فهل انت معه ؟
اختى الحبيبة
كل يؤخذ منه و يرد الا الرسول صلى الله عليه و سلم
و لماذا تركت كل ما كتبته و اخذت كلامى عن الحجاب المتبرج
لماذا تجاهلت ما قلته فى القول الفصل و هو صادر من شيخ فاضل و من خريجى الازهر قال هذا الراى رغم انه يميل للنقاب و زوجته منتقبة
و كلامى اختى الحبيبة كما قال اخى محمد و اختى قطرة ندى لم ار به اى تجريح بعد ان اعدت قراءته مرارا و تكرارا لما احزننى قولك لى
لكن من الواضح انك منفعلة فاخذتى كلامى على غير محمله و حملتيه ما لم يحتمل اصلا
و اسالك بالله
الا ترين فى الشارع من وصفتهن؟
عمرك ما شفتى واحدة كان نفسك تروحى تقولى لها ارجوكى اخلعى الحجاب ؟ انا حدثت لى
الم تشاهدى الايشاربات القصيرة و الشفافة و المخرمة ؟
الم تشاهدى البنطلونات الضيقة و البادى النصف كم و تحته المعصم الضيق ثم فوق كل هذا ايشارب و الاسم محجبة ؟
الم تشاهدى ذلك حبيبتى ؟
اكيد رأيتيهن فى الشارع فلماذا اخذتى كلامى على انه هجوم على الغير منتقبات ؟ انا اهاجم هؤلاء لانهن غير محجبات ام ان لك راى اخر؟
كما احزننى جدا كلامك الاخير انك كنت ستلبسين النقاب و لكنك تضايقت منه و كرهتيه و لا اعرف لماذا ؟ هل بسببنا ؟ و حتى لو بسببنا فهل تكرهى شيء من شرع الله من اجل اشخاص ايا كانوا ؟
ما دخل النقاب ؟
انت تسترين به نفسك و ليس غيرك و لذلك لما تكرهينه فانت لا تردين على احد بل يعود ذلك عليك حبيبتى فاستعيذى بالله من الشيطان و استغفرى الله
و لاكون واقعية معك
ممكن تتعرفى على واحدة منتقبة تحبينها جدا فتقولى يا سلام اريد ان البس النقاب و اكون مثلها
لن يتركك الشيطان طبعا
فتتعرفى على اخرى منتقبة مغتابة و نمامة و كاذبة و تؤذى جيرانها مثلا فتقولى هؤلاء هن المنتقبات مظهر و فقط الحمد لله انى لست منهن
اليس هذا ما يحدث ؟
عارفة حبيبتى ده زى ايه؟
بالضبط زى واحد مش مسلم تعرف على واحد مسلم كويس فاحب الاسلام و احب ان يدخله و لما تعرف على مسلم سيء كره منه الاسلام و كره ان يدخله و بقى على دينه
طيب ما ذنب الاسلام ؟
هل العيب فى الاسلام ام فى المسلم السيء الذى نفره؟
و نفس الكلام يقال فى اللحية و الملتحين
عذرا
شكلى اطلت و تشعبت
لكنى اتمنى ان اكون قد احسنت التعبير تلك المرة و لا تسيئى فهمى اختى لانى اقسم بالله ما اعنى اى معنى سيء او اى شيء يغضب فان كان بكلامى شيء وجدتيه اغضبك فثقى انه على معنى اخر و احمليه عليه لانى اقسم بالله ان كل كلمة خرجت منى ما خرجت بغرض اساءة و لا سخرية و لا هجوم و انا حزينة انى اقول هذا لان المسلم مفروض يحسن الظن باخيه دون هذا الاقرار و القسم
و لكنى فعلته لكى اوفر عليك اى زعل او شيء تجديه فى قلبك منى و اشهد الله و الجميع انى احبك و اختنا سندريللا فى الله و انكما قد تكونا افضل منا عند الله و قد نكون افضل فالله اعلم و لا احد يمكن ان يحكم على احد
لى عودة ان شاء الله تعالى
بـراءة
09-26-2005, 12:35 AM
كلام جميل أختي الحبيبه مجاهده
يارب اختنا مؤمنه وسندريلا أن يتقبلهن جيدا :D
ولا يعتقدون اننا نريد التجريح أو السخريه لا سمح الله
ربنا اعلم ما في القلوب ونحن هنا اخوات في الله
لا يعلم الا الله وحده عز وجل من هو الافضل والاحسن
بينا وهذا في علم الغيب
ووفقكن الله وجزاكن خيرا
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
مجاهدة
09-26-2005, 12:36 AM
مالك يا ادمن ؟ :mad:
انت شفت دم جيت تخلص ؟ :D
ما احنا كويسين :cool:
و بعدين ممنوع دخول الرجال هنا خلاص )007
نحن نتحدث بحب و الاخوة فى الله لا يفسدها اى خلاف ان شاء الله :)
مش كدة اختى مؤمنة و سندريللا ؟ ;)
المدير العام
09-26-2005, 12:47 AM
OK
يا داخل بين كذا وكذا ما ينوبك الا كذا
خلاص مليش دعوة اتصرفوا مع بعض براحتكم
)004 )004
:rolleyes:
:D
مجاهدة
09-26-2005, 01:04 AM
حبيبتى الغالية مؤمنة و سندريللا
بما انكن و لله الحمد لستن مع الراى الشاذ الذى يقول ان النقاب مخالفة و اثم و حسبنا الله و نعم الوكيل فى هؤلاء
فاقول بارك الله فيكن
نقدر نقول ان النقاب برايكن واجب او فضل او مستحب
سنترك الواجب الان
طيب لو قلنا بانه فضل فمن يكره فضل الله ؟
و لو قلنا بانه مستحب فهل تعرفى حبيبتى معنى الكلمة ؟
معناها مستحبة من الله
اى يحبها الله
فهل نترك ما يحبه الله ؟
يعنى حبيبتى دعينى امثل لك مثالا و لله المثل الاعلى
لو تحبين زوجك و تعلمين انك لازم مثلا حتعملى طعام على الغذاء و انت تعرفى ان زوجك الذى تحبيه لا يحب الملوخية و يحب البامية جدا جدا
فهل تطبخى ملوخية؟
لو طبختيها فانت فعلت مكروه لا نقول انك تعاقبى عليه و لكنك اغضبت زوجك او على الاقل لم تسعديه اليس كذلك؟
طيب لو كنت ممكن تعملى طبخة تانية لا يكر**ا و لكن يحب اكثر البامية و انت تحبين زوجك و تريدين ان تسعديه و ان يرضى عنك
مش حتعملى بامية ؟
طبعا هذا مستحب و ليس واجب عليكى انك تعملى بامية و لكن عملتى ما يحبه زوجك و اسعدتيه مش كده؟
اسفة جدا جدا جدا على المثال طبعا
و لله عز و جل المثل الاعلى
نعود لموضوعنا قياسا على المثال
الفرض هو الجميع ما عدا الوجه و الكفين هذا لا خلاف فيه اليس كذلك؟
طيب لو ربنا يحب اكثر التغطية الكاملة اليس التقرب الى الله بما يحبه افضل؟
دعينى اختى و عذرا للاطالة اقول مثال اخر كثيرا ما اقوله
لو كنت فى فصل و لديك امتحان الاسبوع القادم
خمسين فتاة فى الفصل
25 منهن قالوا لك الامتحان لغاية صفحة 40 و هذه الادلة على كلامنا و النصف الاخر من الفصل قلن لكى الامتحان لغاية صفحة 45 و هذه الادلة على كلامنا
حسنا
انتى شخصيا تذاكرى لغاية صفحة كام ؟
اكيد لغاية 45 لانك مش حتخسرى بالزيادة لكن لو دخلتى الامتحان و فوجئت بانك مفروض كنت تذاكرى الى 45 فكيف تعودين و تخرجين من الامتحان لاعادة المذاكرة ؟
بالمثل
اذا ظهر لنا ان الحجاب الكامل (بالوجه و الكفين)كان هو الواجب فهل نستطيع العودة الى الدنيا ؟
لا
لا جعلنا الله ابدا ممن يقولون رب ارجعون لعلى اعمل صالحا فيما تركت فيقال لنا كلا
اعيذكم و ايانا ان نكون منهم
و اذا ظهر لنا انه لم يكن واجبا و كان مستحبا يعنى يحبه الله اكثر فهل خسرنا شيئا غير قطرات من العرق صيفا تغنينا عن عرق يوم القيامة ؟
اعاذنا الله و اياكم من حر القيامة و عطش القيامة و جوع القيامة و اظلنا فى ظله يوم لا ظل الا ظله
بارك الله فيكم جميعا و عذرا على الاطالة
مجاهدة
09-26-2005, 01:14 AM
OK
يا داخل بين كذا وكذا ما ينوبك الا كذا
خلاص مليش دعوة اتصرفوا مع بعض براحتكم
)004 )004
:rolleyes:
:D
********ه
بس ابقى تعال الحق لو لقيت ريحة شياط الاكل على النار )007
بارك الله فيك اخى انا امزح نحن لا نستغنى عن اراءك و مشاركاتك الرائعة
حتى لو فى المطبخ برضه)007
مجاهدة
09-26-2005, 01:21 AM
كلام جميل أختي الحبيبه مجاهده
يارب اختنا مؤمنه وسندريلا أن يتقبلهن جيدا :D
ولا يعتقدون اننا نريد التجريح أو السخريه لا سمح الله
ربنا اعلم ما في القلوب ونحن هنا اخوات في الله
لا يعلم الا الله وحده عز وجل من هو الافضل والاحسن
بينا وهذا في علم الغيب
ووفقكن الله وجزاكن خيرا
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
اسكتى خالص انتى بالذات :mad:
انتى صاحبة الموضوع اللى جبتى كل المشكلة دى)007
**********ه
امزح حبيبتى اوعى تزعلى :D
بارك الله فيك حبيبتى الغالية
نعم و الله الله يعلم ان لا احد يقصد اساءة و لا سخرية
مجاهدة
09-26-2005, 01:38 AM
حبيبتى الغالية مؤمنة بالنسبة لكلمتك التى ما معناها هل كنت على خطأ طوال هذا العمر
اقول لك شخصيا و للاسف
انا منذ سن الثالثة من عمرى و حتى الثانوية العامة و انا فى مدارس راهبات فرنسيات
فهل لى و لامثالى ان نقول مثل هذا و نبقى على تعاليمهن و تربيتهن ؟ علما بانى اكتشفت الان انهن كن يربيننا على تعاليم و اخلاقيات الاسلام و لكن دون ان يذكروا الدين
فالغش غير اخلاقى و عيب رمى ورقة على الارض و لا تفعلى بصديقتك ما تكرهى ان تفعله بكى و و و و و و الى اخر اخلاقيات ديننا
فنشأنا نعرف العيب و الاصول و الاخلاق و لا نعرف الدين
و لما عرفنا الدين وجدنا ما تربينا عليه مع زيادة العقيدة و الحجاب و الحياء فهل لنا ان نقول : هل بعد كل هذا العمر اكون مخطئة و يكون كل ما تعلمته خطأ ؟
عذرا للدخول فى امر شخصى و لكنه طرأ ببالى لتقريب المثال
بارك الله فيك حبيبتى
أبوذر المصرى
09-26-2005, 02:12 AM
الظاهر انه فاتنى الكثير جداً .. لا اعرف متى كتب كل هذا
وأشعر بحسرة أنى لم أحضر الحوار من أوله
بداية أشكر الأختين الطيبتين مجاهدة وقطرة ندى على ردودهم التى أثلجت صدرى
وسألتى أختنا مؤمنة على الأدلة وطلبتى مناظرة
واسمحى لى أن اكون طرف المناظرة إن لم يكن عند الأخت مجاهده مانع
وأسرد لكى كل أدلة فرض النقاب
وأدلة أن أى رداء غير النقاب الأسود المعروف ينافى ما أمر الله به بالأدلة من القرآن والسنة وكل ما سأكتبه من أدلة من السنة ستكون من الأحاديث الصحيحة فقط ولن تكون من ضعيف أو غيره
ليس هذا ليكون هنالك فائز وخاسر فى هذه المناظرة وليس لتكون الغلبة لى
لكن ليتبين الحق .. والحق أحق أن يتبع
ولتثبت هذه الأدلة المؤمنات ولتثبتهم على ما هم عليه وأن النقاب فرض
لكن .. أتمنى وأرجوا أن تقرئى كلامى بتمعن إن كنتى فعلاً تهتمى بالأمر فأقرئية بتأنى بارك الله فيكي
وأتمنى أيضاً أن تقرئى الأدلة التى كتبتها الأخت الطيبة قطرة ندى
أبدأ بإسم الله
لما نزلت آية الحجاب فى سورة النور
قالت عائشة رضى الله عنها فقام النساء فشققن مروطهن وأختمرن وفى رواية فأختمرن والحديث فى البخارى
قال الحافظ فى الفتح (فأختمرن بها أى فغطين وجو**ن)
وكشف الوجه والكفين هذا للنساء العواجز (الكبار فى السن )
ما الدليل يا أبو ذر يا مفترى ؟
( والقواعد من النساء اللاتى لا يرجون نكاح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة وأن يستعففن خير لهن والله سميع عليم )
يعنى أن تستعفف المرأة العجوز أن تكشف وج**ا خير لهن .. فما بالكن بالمرأه الشابة؟
طيب نتكلم بتفصيل ..
فمن أدلة الحجاب وتحريم السفور من الكتاب قوله سبحانه وتعالى : وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهم أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو أخوانهن أو بنى إخوانهن أو بنى أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولى الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعاً أيها المؤمنين لعلكم تفلحون
فجاء في هذه الآية الكريمة ما يدل على وجوب الحجاب وتحريم السفور في موضعين منها : الأول : قوله تعالى : وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وهذا يدل على النهي عن جميع الإبداء لشيء من الزينة إلا ما استثنى وهو ملابسها الظاهرة وما خرج بدون قصد ويدل على ذلك التأكيد منه سبحانه وتعالى بتكريره النهي عن إبداء الزينة في نفس الآية .
والثاني : قوله تعالى : وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ فهو صريح في إدناء الخمار من الرأس إلى الصدر . لأن الوجه من الرأس الذي يجب تخميره عقلا وشرعا وعرفا ولا يوجد أي دليل يدل على إخراج الوجه من مسمى الرأس في لغة العرب ، كما لم يأت نص على إخراجه أو استثنائه بمنطوق القرآن والسنة ولا بمفهومهما واستثناء بعضهم له وزعمهم بأنه غير مقصود في عموم التخمير مردود بالمفهوم الشرعي واللغوي ومدفوع بأقوال بقية علماء السلف والخلف ، كما هو مردود بقاعدتين أوضحهما علماء الأصول ومصطلح الحديث إحداهما : أن حجة الإثبات مقدمة على حجة النفي . والثانية : أنه إذا تعارض مبيح وحاظر قدم الحاظر على المبيح .
ولما كان الله سبحانه وتعالى يعلم ما في المرأة من وسائل الفتنة المتعددة للرجل أمرها بستر هذه الوسائل حتى لا تكون سببا للفتنة فيطمع بها الذي في قلبه مرض . والزينة المنهي عن إبدائها : اسم جامع لكل ما يحبه الرجل من المرأة ويدعوه للنظر إليها سواء في ذلك الزينة الأصلية أو المكتسبة التي هي كل شيء تحدثه في بدنها تجملا وتزينا .
وأما الزينة الأصلية : فإنها هي الثابتة كالوجه والشعر وما كان من مواضع الزينة كاليدين والرجلين والنحر وما إلى ذلك . وإذا كان الوجه أصل الزينة وهو بلا نزاع القاعدة الأساسية للفتنة بالمرأة ، بل هو المورد والمصدر لشهوة الرجال فإن تحريم إبدائه آكد من تحريم كل زينة تحدثها المرأة في بدنها . قال القرطبي في تفسيره : الزينة على قسمين خلقية ومكتسبة :
فالخلقية : وج**ا فإنه أصل الزينة وجمال الخلقة ومعنى الحيوانية لما فيه من المنافع وطرق العلوم .
وأما الزينة المكتسبة : فهي ما تحاول المرأة في تحسين خلقتها به كالثياب والحلي والكحل والخضاب . أنتهى كلامه
وقال البيضاوي في تفسيره : وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ كالحلي والثياب والأصباغ فضلا عن مواضعها لمن لا يحل أن تبدى له . انتهى
فإذا كان الوجه هو أصل الزينة بلا نزاع في النقل والعقل فإن الله جلت قدرته حرم على المرأة إبداء شيء من زينتها وهذا عموم لا مخصص له من الكتاب والسنة ولا يجوز تخصيصه بقول فلان أو فلان فأي قول من أقوال الناس يخصص هذا العموم فهو مرفوض لأن عموم القرآن الكريم والسنة المطهرة لا يجوز تخصيصه بأقوال البشر ، ولا يجوز تخصيصه عن طريق الاحتمالات الظنية ، أو الاجتهادات الفردية ، فلا يخصص عموم القرآن إلا بالقرآن الكريم أو بما ثبت من السنة المطهرة أو بإجماع سلف الأمة ، ولذلك نقول : كيف يسوغ تحريم الفرع وهو الزينة المكتسبة وإباحة الأصل وهو الوجه الذي هو الزينة الأساسية .
والمراد بقوله جل وعلا : إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا كما قال بذلك ابن مسعود رضي الله عنه ، وجمع من علماء السلف من المفسرين وغيرهم- " ما لا يمكن اخفاؤه " كالرداء والثوب وما كان يتعاطاه نساء العرب من المقنعة التي تجلل ثيابها ، وما يبدو من أسافل الثياب وما قد يظهر من غير قصد كما تقدمت الإشارة لذلك ، فالمرأة منهية من أن تبدي شيئا من زينتها ومأمورة بأن تجتهد في الإخفاء لكل ما هو زينة .
وحينما نهى سبحانه وتعالى المرأة عن إبداء شيء من زينتها إلا ما ظهر منها- علمها سبحانه وتعالى كيف تحيط مواضع الزينة بلف الخمار الذي تضعه على رأسها فقال : وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ يعني من الرأس وأعالي الوجه عَلَى جُيُوبِهِنَّ يعني الصدور حتى تكون بذلك قد حفظت الرأس وما حوى والصدر من تحته وما بين ذلك من الرقبة وما حولها لتضمن المرأة بذلك ستر الزينة الأصلية والفرعية .
وفي قوله تعالى أيضا في آخر هذه الآية : وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ الدلالة على تحريمه سبحانه على المرأة ما يدعو إلى الفتنة حتى بالحركة والصوت . وهذا غاية في توجيه المرأة المسلمة وحث من الله لها على حفظ كرامتها ودفع الشر عنها .
ويشهد أيضا لتحريم خروج الزينة الأصلية أو المكتسبة فعل رسول الله صلى الله عليه وسلم بزوجته صفية_ كان الرسول صلى الله عليه وسلم يقف مع زوجته صفية أم المؤمنين فى الطريق فمر عليهم رجلين فبادر الرسول صلى الله عليه وسلم وقال (هذه صفية)
فهذه دلالة علي أنها لم يكن ظاهر منها شىء وإلا لكان عرفها الصحابة ولما أحتاج الرسول صلى الله عليه وسلم لبيان من هى _ وفعل أمهات المؤمنين وفعل النساء المؤمنات في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد نزول هذه الآية وآية الأحزاب من الستر الكامل بالخمر والجلابيب ، وكانت النساء قبل ذلك يسفرن عن وجو**ن وأيديهن حتى نزلت آيات الحجاب . . وبذلك يعلم أن ما ورد في بعض الأحاديث من سفور بعض النساء كان قبل نزول آيات الحجاب فلا يجوز أن يستدل به على إباحة ما حرم الله لأن الحجة في الناسخ لا في المنسوخ كما هو معلوم عند أهل العلم والإيمان .
ومن آيات الحجاب الآية السابقة من سورة النور ، ومنها قوله تعالى في سورة الأحزاب : يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا قال العلماء : الجلابيب جمع جلباب وهو كل ثوب تشتمل به المرأة فوق الدرع والخمار لستر مواضع الزينة من ثابت ومكتسب .
قال أبو بكر الرازى رحمه الله فى تفسيرة فى هذه الأية دلاله على أن المرأة الشابة مأمورة بستر وج**ا عن الرجال الأجانب وأظهار الستر والعفاف عند الخروج حتى لا يطمع أهل الريب فيها .
قال السيوطى رحمه الله فى تفسيرة : هذه آية الحجاب فى حق سائر النساء ففيها وجوب ستر الرأس والوجه عليهما
وقوله تعالى : ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ يدل على تخصيص الوجه لأن الوجه عنوان المعرفة ، فهو نص على وجوب ستر الوجه ، وقوله تعالى : فَلا يُؤْذَيْنَ هذا نص على أن في معرفة محاسن المرأة إيذاء لها ولغيرها بالفتنة والشر ، فلذلك حرم الله تعالى عليها أن تخرج من بدنها ما تعرف به محاسنها أيا كانت ، ولو لم يكن من الأدلة الشرعية على منع كشف الوجه إلا هذا النص منه سبحانه وتعالى لكان كافيا في وجوب الحجاب وستر مفاتن المرأة ، ومن جملتها وج**ا ، وهو أعظمها؛ لأن الوجه هو الذي تعرف به وهو الذي يجلب الفتنة .
فإن قال قائل فلانة جميلة فأول ما يعرض على الذهن أن وج**ا جميل ,أما لو قال يدها جميلة أو قدمها جميلة فقط خصص لكن أول ما يخطر على الذهن إن قال فلانة جميلة فهو الوجه فالأبدى أن يخفى لكى لا يعرف
قالت أم سلمة : ( لما نزلت هذه الآية : يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ خرج نساء الأنصار كأن على رءوسهن الغربان من السكينة وعليهن أكسية سود يلبسنها ) . قال ابن عباس : أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في حاجة أن يغطين وجو**ن من فوق رءوسهن بالجلابيب ويبدين عينا واحدة . وقال محمد بن سيرين : سألت عبيدة السليماني عن قول الله عز وجل : يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ فغطى وج** ورأسه وأبرز عينه اليسرى . وأقوال المفسرين في الموضوع كثيرة لا يتسع المقام لذكرها
ملحوظه بالعامية : عشان نعرف مين عبيدة السليمانى ونعرف إذا كان كلامه له قيمة أم لا
هو تابعى مخضرم وتلميذ علىّ بن أبى طالب وعبد الله بن مسعود .. والعلامة شريح القاضى المعروف وبن سيرين تلامذة عبيدة هذا
ومن آيات الحجاب أيضا قوله تعالى : وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ فهذه الآية نص واضح في وجوب تحجب النساء عن الرجال وتسترهن منهم ، وقد أوضح الله سبحانه في هذه الآية الحكمة في ذلك وهي أن التحجب أطهر لقلوب الرجال والنساء وأبعد عن الفاحشة وأسبابها .
وهذه الآية عامة لأزواج النبي صلى الله عليه وسلم وغيرهن من المؤمنات .
قال القرطبي رحمه الله ويدخل في هذه الآية جميع النساء بالمعنى ، وبما تضمنته أصول الشريعة من أن المرأة كلها عورة بدنها وصوتها فلا يجوز كشف ذلك إلا لحاجة كالشهادة عليها أو داء يكون ببدنها إلى غير ذلك من الآيات الدالة على وجوب الحجاب ، وقول القرطبي رحمه الله : إن صوت المرأة عورة؛ يعني إذا كان ذلك مع الخضوع ، أما صوتها العادي فليس بعورة ، لقول الله سبحانه : يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا فنهاهن سبحانه عن الخضوع في القول لئلا يطمع فيهن أصحاب القلوب المريضة بالشهوة ، وأذن لهن سبحانه في القول المعروف ، وكان النساء في عهد النبي صلى الله عليه وسلم يكلمنه ويسألنه عليه الصلاة والسلام ولم ينكر ذلك عليهن ، وهكذا كان النساء في عهد أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم يكلمن الصحابة ويستفتينهم فلم ينكروا ذلك عليهن ، وهذا أمر معروف ولا شبهة فيه .
طيب يا أبو ذر يا مفترى فيه دليل من السنة تانى؟
ما ثبت في الصحيحين لتلبسها أختها من جلبابها متفق عليه ، فدل على أن المعتاد عند نساء الصحابة ألا تخرج المرأة إلا بجلباب ، وفي الأمر بلبس الجلباب دليل على أنه لا بد من التستر والحجاب وكذا ما ثبت في الصحيحين عن عائشة رضي الله عنها قالت : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي الفجر فيشهد معه نساء من المؤمنات دافعات بمروطهن ثم يرجعن إلى بيوتهن ما يعرفهن أحد من الغلس
وقوله تعالى في سورة الأحزاب: ( يا أيها النبى قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهم ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفوراً رحيماً)
(أى أن الآية تشمل نساء المؤمنين وليست مقصوره علي أمهات المؤمنين)
قال العلماء: الجلابيب جمع جلباب وهو كل ثوب تشتمل به المرأة فوق الدرع والخمار لستر مواضع الزينة من ثابت ومكتسب. وقوله تعالى: (ذلك أدنى أن يعرفن) يدل على تخصيص الوجه؛ لأن الوجه عنوان المعرفة، فهو نص على وجوب ستر الوجه كما سبق ذكره
وهذا بالضبط ما كانت تفعله زوجات عمر بن الخطاب رضى الله عنه كانت زوجاته رضى الله عنهم لا ترى منهم شىء غير شق بسيط لعين واحده ترى بها الطريق
هذه بعض الأدلة وليس كلها واعتقد أن كلها بالقرآن والسنة وأقوال الصحابة (بفهمهم الذى هو أفضل فهم للدين ) وأقوال المفسرين لكتاب الله وأقوال التابعين تدل قطعاً بوجوب النقاب وتغطية الوجه
ثم سأسرد أكثر من 10 أنواع من رداء النساء يعتبر من التبرج والدليل عليه من السنة الصحيحة
بارك الله فيكم وهدانا الله وإياكم إلى ما يحب ويرضى
أبوذر المصرى
09-26-2005, 03:00 AM
قبل ما أقوم جه فى بالى كلمتين كمان
كنت عايز أسئل .. هل النساء فى الجزيرة العربية قبل الإسلام وقبل آية الحجاب كانوا بيمشوا عرايا؟
ولا بملابس قصيرة أو ضيقة؟
أظن بديهي أنه لأ إن لم يكن دين يمنع فالحياء يمنع والشرف يمنع النساء والغيرة من ج** الرجال تمنع
وكان العرب تتقاتل حتى الإبادة من أجل قضية الشرف والغيرة والنخوه
طيب نزلت آيات الحجاب ليه؟
وما معنى الحجاب؟
سؤال يستحق التفكير ..
طيب يمكن انت يا أبو ذر بتكذب
ناخذ دليل أخر من السنة
روى البيهقى والإمام مالك بسند صحيح عن أم علقمة قالت رأيت حفصة بنت عبد الرحمن بنت أبى بكر
دخلت على عايشة رضى الله عنها (يعنى حفصة دخلت على عمتها) وعليها خمار رقيق يشف عن جبينها (والخمار فى اللغة ما يخفى الوجه ) فقامت عائشة ومزقته وقالت : أما تعلمين ما انزل الله فى سورة النور ثم دعت بخمار سميك وألبسته إياه
ما رايت يا أخت مؤمنة؟
تكفى هذه الأدلة أم تريدي المزيد !
أمةالله السلفية
09-26-2005, 07:33 AM
أختي الغاليه أمه الله السلفية سعدت بمرورك
العطر الذي نور صفحاتي
انتظر ردك الجميل الطيب
جزاكِ الله خير الجزاء
[/color]
اسعد الله قلبك وايامك واسعدكِ فى الدارين حبيبتى قطرة ندى
يبدو انى مثل الاخ ابوذر فاتنى الكثير............امتى حصل كل الكلام ده :confused:
طبعا مش هقدر اضيف رد بعد ردود احبتى فى الله مجاهدة وابوذر ومحمد...الله يجزيهم كل خير
فقط اود نقل فتوى للشيخ العلامة بن عثيمين رحمه الله عندما سُئل شيخنا الحبيب سؤالا مهما حول النقاب والبرقع فأجاب الشيخ رحمه الله بعد ان بين الاصل فى النقاب..فى وقتنا هذا لانفتى بجوازه بل نرى منعه وذلك لانه ذريعة إلى التوسع فيما لايجوز ولهذا لم نفت امرأة من النساء لا قريبة ولابعيدة بجواز النقاب او البرقع فى اوقاتنا هذه بل نرى ان يمنع منعا باتا وان على المرأة ان تتقى الله فى هذا الامر وان لا تنتقب لان ذلك يفتح باب شر لايمكن إغلاقه فيما بعد..........وقد وضح الشيخ رحمه الله فى كثير من الفتاوى ان لا تظهر المرأة عيناها.... وعن كيفية تغطية العينين قال الشيخ رحمه الله(وليسألن من يكبرهن سنا ومن هن محتشمات ومحتجبات بالحجاب الشرعى الذى يغطى سائر الوجه ) وصدق الشيخ فى ذلك فيوجد الكثير من الطرق لتغطية سائر الوجه ومعروف ذلك عند الاخوات المحتجبات بالحجاب الشرعى..
وفى احد حلقات برنامج نور على الدرب وفى فتوى تتعلق بالامر ذاته قال الشيخ بما معناه لو لبست عنزة النقاب لفتنت الناس بعينيها ..وضحكت حينما سمعت هذا من الشيخ رحمه الله ...واراد شيخنا الحبيب والله اعلم بما اراد ان ينبهنا لخطورة ظهور العينين وان ذلك مدخل من مداخل الشيطان....رحم الله شيخنا الحبيب وجزاه عنا خير الجزاء ونفعنا بعلمه
أمةالله السلفية
09-26-2005, 07:52 AM
ووالله أنه لشىء يعتصر القلب حين يسدى أحد النصح ... وبصدق
ثم تجد من يأتى ويهدم ما قلته فى ثوانٍ
ولا حول ولا قوة إلا بالله
الله المستعان
اخى الكريم ابوذر تأكد ان الحق لايهدم ولاتهدم كلمته
أمةالله السلفية
09-26-2005, 07:59 AM
فلماذا هذا الهجوم الشرس علينا؟؟؟؟؟؟؟
هوووووووو فين الهجوم ده :eek: :eek: :eek:
http://www.w6w.net/album/30/thumbs/w6w_200505260222181651365bcf11.gif
http://www.w6w.net/album/30/thumbs/w6w_200505260222181651365bcf11.gif
أمةالله السلفية
09-26-2005, 08:20 AM
ولسن أعداء حتى تعاملونا هكذا
الله يكرمك اختى مؤمنة بس عايزة اعرف فين هكذا ده http://www.w6w.net/album/30/thumbs/w6w_200508272026209d2a9457.gif
والعلماء أختلفوا فى الأمر ولم أسمع من قبل أن النقاب فرض!!!!!!!!!!!
لاحول ولا قوة إلا بالله
لاااااااااااااااااااا.......... أنا كده هزعل قووى http://www.w6w.net/album/30/thumbs/w6w_200508262044111d03841e.gif
أنا قولت لمين ان النقاب فرض )002 )002 )002 ..............لمييييييييييييييييييييين؟
لما كنا قاعدين بنتكلم انا والاخت فارسة السنة عن النقاب ياترى مين كان قاعد معانا مييييييييييييييين
)002 )002 )002
بـراءة
09-26-2005, 03:25 PM
اسكتى خالص انتى بالذات :mad:
انتى صاحبة الموضوع اللى جبتى كل المشكلة دى)007
**********ه
امزح حبيبتى اوعى تزعلى :D
بارك الله فيك حبيبتى الغالية
نعم و الله الله يعلم ان لا احد يقصد اساءة و لا سخرية
فعلا حبيبتي رودني هذا الشعور وقلت في بالي ياريت ما طلبت النصيحة كنت اعتقد أنكم أسره كلنا يأخذ
رأي الأخر بصدر رحب ما كان أملي كده ما يحزنني فعلا قول الأختين الكريمتين لماذا يعتقدن أننا سخرنا
منهنا وإننا استخدمنا أسلوب التجريح منكِ ومن أخنا الكريم أبو ذر حفظه الله أتسأل لماذا ؟!!
الردود قرأتها أكثر من مره لم أجد كلمه وارده فيها أهانه أو أساءه فعلا بكيت أتمنى من الأختين جد يفهمن
كلمنا صح وما قصدنا ه وما نعنيه فقط النصيحة النصيحة :)
حبيبتي في الله مجاهده حياك الله على رودوك العطرة الطيبة حفظكِ الله ووفقكِ في الدارين
أخي في الله أبو ذر حفظه الله كنت أتوقع منكَ هذه الإضافات الرائعة جدا
بارك الله فيكَ وجعلكَ ذخيرة للإسلام والمسلمين
أختي الحبيبة أمه الله السلفية جزاكِ الله خير الجزاء على ردكِ الطيب ودعاءك الكريم أختي اذا كنت قريبه من
أختنا مؤمنه الكريمة ان توصلي لها جيد ما قصدناه جميعا
انا بجد انتظر بحر من الجمر رد الأختين الكريمتين علينا الله يستر :D
بارك الله فيكن
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
أمةالله السلفية
09-26-2005, 05:29 PM
وأدعوكم لمناظرة تضعوا فيها أدلة فرض النقاب ونرد عليها بالحجج
انتظر مناظرة الأخت مؤمنة ...وبالحجج )003
QUOTE=moamena]
وعلى فكرة أنا كنت فعلا بفكر فى لبس النقاب لكن دلوقتى كرهته وأتضايقت منه [/QUOTE]
لاحول ولاقوة إلا باللـــــه...نسأل الله العافية
ماهذا الكلام الجارح وتقولين أنكى لا تهاجمى غير المنتقبات!!!!!!!!!!!!!!
نفسى ياجماعة اشوف الكلام ده اللى بتقول عنه الأخت مؤمنة انتو كاتبين بالحبر السرى :confused:
هذا ما سمعته من شيخ الأزهر على ما أذكر
سمعت من اخت احسبها على خير ان زوجة شيخ الازهر منتقبة...والله اعلم
وعذرا يعنى هو شيخ الأزهر نأخذ منه علم...؟؟؟ :rolleyes:
علماء الأزهر مثل عبلة الكحلاوى وملك زرارة وسعاد صالح و اللواتى يرتدين الحجاب العادى؟؟؟؟؟؟
قصدك علماء التلفاز :p :D
ولم أسمع دليل واحد على أنه فرض إنما هو فضل
:o :o :o
أممممممممممممممممممم
لى رجاء واحد فقط عند الجميع
ان لا يكون الخلاف فى الرأى شيء يفسد الاخوة فى الله بيننا
لان لكل شخص رايه يجب ان يحترم لا مشكلة ابدا
ونحن جميعا نتعلم من بعض
وربما من هو على خطأ فى هذا الموضوع يكون اصح فى موضوع اخر يجهله الطرف الاخر
لذا نحن جميعا مكملين لبعض ونفيد بعضنا البعض
ارجو ان لا يعكر الخلاف هذا امر وحدتنا واخوتنا الصادقة فى الله
واعتذر ان ضايقت احدكم , نرجو ان يسامحنى
واني اثق من حسن نيتكم وانكم جميعا اخوة واخوات طيبين وملتزمين وتعرفون حقا ان الخلاف لا شيء يستحق ان يعكره ويذهب صفوه
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
صدقت اخى الكريم ..الله يكرمك :cool:
زاد الله علما نافعا وخلقا طيبا ..
ياريت الاخت مؤمنة تقرأ الكلام ده كويس
فارسة السنه
09-26-2005, 09:01 PM
الله يكرمك اختى مؤمنة بس عايزة اعرف فين هكذا ده http://www.w6w.net/album/30/thumbs/w6w_200508272026209d2a9457.gif
لاحول ولا قوة إلا بالله
لاااااااااااااااااااا.......... أنا كده هزعل قووى http://www.w6w.net/album/30/thumbs/w6w_200508262044111d03841e.gif
أنا قولت لمين ان النقاب فرض )002 )002 )002 ..............لمييييييييييييييييييييين؟
لما كنا قاعدين بنتكلم انا والاخت فارسة السنة عن النقاب ياترى مين كان قاعد معانا مييييييييييييييين
)002 )002 )002
اخوتى فى الله امة الله السلفيه
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
انا متاكده ان الاخت مؤمنه ممكن تكون اتفهمت خطأ
او ان الحوار قد يكون هو الذى دفعها للتعبير عن نفسها بصوره مختلفه تماما عن الواقع.
فهى فعلا بداخلها اقتناع بالنقاب و هى اكيد ارادت ان تفتح هذا الموضوع ليتم مناقشة بعض النقاط التى لاتزال تحتاج الى ان يتم القاء المزيد من الاضاءه عليه لمساعدتها فى الخروج من حيرتها لذلك تظاهرت بالنصيحه الغير متوقعه منها لكى تجذب المزيد من المعلومات من خلال ردود الاخوه و الاخوات عليها كما سبقت ان صرحت هى نفسها بذلك
و الدليل ستجدونه اذا رجعتم الى مقالتى "الا حجابى "فانكم تتذكرون اننى قد ذكرت انى قد قلت لاخت الخاطب الثانى انى اشترط موافقته على النقاب قبل دخول البيت
فقد كان ذلك دافع لفتح موضوع النقاب "هل هو فرض ام لا "
و قد احضرت الاخت امة الله السلفيه الدليل على ذلك لتقنع اخت هذا الخاطب بانى لم اخطأ عندما ارتديت النقاب من وراء والدتى بعد فشلنا الذريع فى ان نقنعها به حيث ان ذلك التصرف لم يكن مفهوم الدافع وراءه لعصيان الام و الاصرار على ارتداء النقاب فكان الدليل من كتاب "ففروا الى الله"و الذى تناول رأى المذاهب الاربعه فى ذلك.
و قد شاركت الاخت مؤمنه ...بارك الله فيها فى الرد على اخوات هذا الخاطب و دافعت معنا على النقاب مستدله على ما كانت تقرأه من معلومات من مصادر مختلفه منها هذا المنتدى الكريم.
و بارك الله فيها انها قالت ان النقاب حق و انها تعرف ذلك و لكن تنفيذ مثل تلك الطاعه تتطلب طاقه ايمانيه و ان شاء الله ربنا يقويها.و الحمد لله لان مثل ذلك الرد جعل اخت هذا الخاطب تكف عن ادعائها اننى انا و الاخت امة الله السلفيه نتشدد فى الاراء عن الحجاب الشرعى حيث ان اخت هذا الخاطب كانت ترتدى النقاب فى اثناء وجودها بالسعوديه ثم تخلعه عند وصولها مصر.
و لكن بدخول الاخت مؤمنه فى الحوار كان الحسم لصالح النقاب فى انه حق :) مع انها لم تكن قد ارتديته حتى لحظة حديثها عنه .
فكان ذلك له اكبر الاثر على اخت هذا الخاطب فى ان تعيد التفكير)002 فى انه هو الحق من وج** نظر من لم تكن فى تلك اللحظه قد ارتديته بالاضافه الى وج** نظر من تحتمل من اجله ما يواج**ا من مشكلات .
فبارك الله فى الاخت مؤمنه لانها بدخولها هذا الحوار :cool: جعلت هذه الاخت تنطق بلسانها انها تشعر بالقلق على ان تكون كل تلك السنوات كانت ترتدى الزى الغير الشرعى الذى تربت عليه فى اسرتها كما انها انهت حوارها و هى تتسال ماذا عن والدتها التى ماتت و هى لم تكن على ذلك الحال و اشارت على قلقها من ان تكون والدتها تعذب من جراء ذلك.
كما انىادعو الله ان يثبتى انا و كل الاخوات المقبلات على تلك الطاعه و ان يظل هذا المنتدى واحه وافره بالاخوه فى الله و ان يسود بيننا روح التفاهم و المحبه
و فى النهايه ابشركم ان حواركم حول النقاب سواء فى هذا الموضوع او فى موضوع "الا حجابى" يشجع الكثير من صديقاتى ممن يقران ردودكم فى التفكير الجدى فيه فأطمئنوا الى ان جهودكم فى ازالة اى لبس فى هذا الموضوع ان شاء الله سوف يكون نوع من انواع الدعوه للاخوات فبارك الله فيكم
و فى النهايه عندى سؤال للاستفاده بما تشيرون اليه من محاضرات
فهل من الممكن حفظ تلك المحاضرات التى تشيرون اليها فى ردودكم على ذاكره الجهاز حيث انه يتم تنزيل المحاضره للاستماع المؤقت و لا اعرف وسيله لحفظ المحاضرات بعد او اثناء تنزيلها لتكرارها على اذان الاخوات و خصوصا المحاضرات من على موقع islamway فانا حاولت و لم اعرف)005 على الرغم من انى عندى محاضره من نفس الموقع تدل على ان التنزيل و الحفظ للمحاضرات ممكن من هذا الموقع
جزاكم الله خير و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اختكم فى الله فارسة السنه
cindrella
09-27-2005, 04:06 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اختى فى الله مجاهدة , اود ان اوضح لك اننى لم اغضب منك مطلقآ , و أعلم انك لا تقصدين من كلامك معنا اى اهانة او تجريح .و بالنسبة لى انا لم اقصدك بكلامى اطلاقآ سواء انت او اختى قطرة ندى - و كلامى كان واضحآ بشأن من سخر منى - و ارجو منك ان تصدقينى اذا قلت لك اننى احببتك انت و كل اخواتى فى هذا المنتدى الكريم , و احببت جدآ أسلوبك الرقيق البسيط فى الدعوة الى النقاب .
و بالنسبة لموضوع النقاب أنا فعلآ كنت محتارة فيه , و كما ذكرت سابقآ فى كلامى فانا سمعت من العلماء الذين ذكرت رأيهم ما جعلنى لا افكر اطلاقآ فى هذا الموضوع .
حبيبتى الغالية مؤمنة و سندريللا
بما انكن و لله الحمد لستن مع الراى الشاذ الذى يقول ان النقاب مخالفة و اثم و حسبنا الله و نعم الوكيل فى هؤلاء
فاقول بارك الله فيكن
نقدر نقول ان النقاب برايكن واجب او فضل او مستحب
فعلا اختى انا مقتنعة تمام الأقتناع بان النقاب ليس اثم و العياذ بالله, و ربما اكون قد تسرعت بابداء رايى للأخت الفاضلة قطرة ندى بجواز خلع النقاب , و لكن جال بخاطرى فى هذا الوقت بأنه ما دام النقاب ليس فرضآ ... فيجوز خلعه , و انا اعترف بانى تسرعت فى هذا .)009
و بالنسبة الى ادلتى على ان النقاب ليس فرضآ .... فانا بحثت فى عدة كتب كنت قد قرأتها سابقآ عن المرأة ... و وجدت كتاب اسمه (المرأة فى القرآن الكريم ) للشيخ الشعراوى .... و فى فصل بعنوان (لا .. للتبرج) وجدته يتحدث عن الحجاب الأسلامى الصحيح و هو تغطية الشعر و سائر الجسد بملابس فضفاضة و جواز كشف الوجه و الكفين... و هذا نص كلامه :
لا بد من كلمة حول الحجاب و النقاب ..و ما دامت المسألة تدور كلها على ألا تكون المرأة فتنة للرجال ..و لا دعوة لهم الى المفسدة .. فاننا نقول : ان كان وجه المرأة جميلآ جمالآ فتانآ ..يمكن أن يأتى بتأثير على كل من يراها .. ففى هذه الحالة يجب ان تستر وج**ا .. أما المرأة العادية فلا ضرورة لأن تستر وج**ا و كفيها , و لذلك أقول عن النقاب .. ان النقاب مفروض و لا مفروض..
هذا هو رأى الشيخ الشعراوى .. فما رأيكم ؟؟؟؟؟؟
و هناك سؤال يلح على عقلى منذ ان قرات تعليقاتكم و هو ....ما دام وجه المرأة يعتبر فتنة و عينيها كذلك .. ماذا عن صوتها ألا يعتبر فتنة و خاصة اذا كان رقيقآو مميزآ ؟؟؟؟؟؟؟؟
و اذا كان لابد من اخفاءه هو الآخر , فماذا بقى للمرأة تستطيع به ان تمارس حياتها العادية فى الدراسة و العمل و شراء متطلبات منزلها ؟؟؟؟؟
كلامى يا أخوتى لا يعنى أنى أهاجم النقاب و لكنه مجرد تساؤل ......
مجاهدة
09-27-2005, 07:06 AM
حبيبتى الغالية سندريللا
اسعدك الله و الله كما اسعدتنى بردك حبيبتى
و انا ايضا و الله يشهد انى احبك جدا فى الله و جميع الاخوات الحبيبات هنا
فأحبك الذى احببتنا فيه حبيبتى و جمعنا على منابر من نور فى ظل عرشه يوم لا ظل الا ظله
و مش عارفة ليه برضه حاسة انك فى نفس المدينة )002 )002
ما علينا:)
بالنسبة لقولك حبيبتى بانك تعترفين بالتسرع فى تلك النقطة فاقول لك و الله تلك خصلة تحسدين عليها ما شاء الله لا قوة الا بالله بارك الله فيك :cool:
ان رجوع المرء الى الحق خير من التمادى فى الباطل خجلا او كبرا و العياذ بالله
اعنى بذلك نقطة التسرع فى تلك النقطة فقط حبيبتى انا فاهمة انه ليس فى الموضوع الاساسى :)
حبيبتى الغالية
العلماء الذين ذكرتى يصيبون و يخطئون و هم بشر يفسرون حسب فهمهم و فهم السياسة التى يتبعونها و لا يجب عليهم مخالفتها
و انا سمعت باذنى د عبلة الكحلاوى فى اقرا فى فتاوى النساء لما اتصلت بها واحدة تبكى و حكت لها قصتها باختصار انها ارتدت النقاب ثم اعلنت عليها الحرب من زوجها و اهله و قد خيرها زوجها بين خلع النقاب او الطلاق
و كانت تبكى
فى الحقيقة توقعت من د عبلة الكحلاوى ان تقول لها بيتك و اطفالك اولى و طاعة زوجك اولى و و و و لانى اعرف و اتوقع رايها
لكن و الله
اقسم بالله العظيم ان ما ساقوله لك سمعته منها باذنى و تستطيعى الاتصال بنفين الجندى او طاقم البرنامج اذا تيسر لك الامر لكى تتاكدى مما ساقوله لك
قالت لها بالحرف
لا تهدمى بيتك يا بنتى و بشويش و بالحسنى اتكلمى بهدوء و احسنى اليهم و روحى عزوماتهم و كونى لطيفة عشان ما ينفروش منك لكن طالما لبستى النقاب اوعى اوعى و اياك تخلعيه فهذا فضل عظيم قد اتاه الله لك و الله يؤتى فضله من يشاء
اقسم بالله ان عبلة الكحلاوى قالت هذا و سمعتها باذنى و الله على ما اقول شهيد (او بالمعنى من اجل القسم اخاف ان يخوننى احد الالفاظ )
اذن حبيبتى
هذه واحدة ممن استشهدتى بهم و لاصدقك القول هى احترمهم من وجهة نظرى ليس بسبب هذا الموقف و لكنى و الله احترمها و اجلها قبله لانها بالفعل محترمة بمعنى الكلمة و ليست امعة او مسيرة من جهة ثبتها الله احسبها كذلك و لا ازكى على الله احد
اما بالنسبة لشيخ الازهر فبالله لا اريد ان احمل سيئات اكثر فلدى ما يكفى و لن اعلق اكثر و حسبنا الله و نعم الوكيل فى علماء السلطة و السوء و الفتنة
و طبعا حبيبتى وجدتى فى راى د عبلة هذا ما رد على تساءلك فى ان النقاب لو سبب فتنة فايضا لا يجوز خلعه و هل هناك فتنة اشد و اعظم من الطلاق و هدم اسرة تتعرض لها امراة من اجل النقاب ؟ و مع ذلك افتتها من لا تلبس النقاب بعد خلعه ذلك لانها انسانة محترمة قالت كلمة الحق رغم ان ممكن تدينها جزاها الله كل خير
و طالما حبيبتى و لله الحمد انك تريد انه سنة او فضل او مستحب او مندوب او اى شيء ما عدا فرض ،، فلا مشكلة حبيبتى
اعرف من تلبس النقاب على انه فرض و نيتها انها تطيع الله فى امر فرض عليها
و اعرف من تلبسه على انه واجب يمكنها الا تفعله و لكنها تفعله اكثر و احوط فى الاطمئنان
و اعرف من تلبسه على انه مستحب يحبه الله فهى تتقرب به الى الله و تلتمس حبه و رضاه
و اعرف من تلبسه درءا للفتانة لان 3 ائمة قالوا بوجوبه و الامام الرابع قال بوجوبه فى زمن الفتنة و استحبابه عند امن الفتنة و اي زمن نحن فيه ؟
و الله زمن الفتنة عليه تكون كلمة فضيلة و لا حول و لا قوة الا بالله
بالنسبة حبيبتى لما اوردتيه من كلام الشعراوى رحمه الله فاعود و اقول شيئين
اولا ان كل يؤخذ منه و يرد الا الرسول صلى الله عليه و سلم
و ثانيا لو تمعنى فى كلامه رحمه الله لوجدتى انه يقول ان تكون جميلة الوجه جمال اخاذ
طيب
هو الجمال و مقاييس الجمال ثابتة و مطلقة ام متغيرة و نسبية
بمعنى
هل ما يعجب رجل يعجب كل الرجال و ما لا يعجبه لا يعجب كل الرجال ؟
اذن لن نجد امراة متزوجة قط و ذلك ان كما يقال كل فولة و لها كيال
و لو تشابهت الاذواق لبارت السلعة اليس كذلك حبيبتى ؟
يعنى من يراك غير جميلة و عادية ممكن يرى اقل منك جمالا و يقول ما هذا الجمال الباهر انها فاتنة
و العكس قد يرى رجل انك بارعة الجمال فى عينه و حسب ذوقه و انك فاتنة و يرى من هى اجمل منك ماتجيش حاجة جنبك صح؟;)
طبعا ده كلام مفروغ منه و انا عارفة انك مقتنعة به
و كثيرا ما نرى مثلا رجل امريكى الملامح و الالوان و يحب الى درجة الهيام امراة سوداء لا ترين انت فيها اى نوع من الجنال و لكن هو يراها ملكة جمال الكون و لا احد اجمل منها و لا يفتنه غيرها اليس كذلك ؟
و بعدين حبيبتى هل الذراع او القدم الذى لا خلاف فى تغطيته اجمل و اكثر فتنة ام الوجه مصدر الجمال و ان لم يكن جميلا من وجهة نظر البعض ؟ فثقى انه سيكون جميلا لدرجة فاااااااااااااااتنة بالنسبة للاخرين
و ساحكى لك موقف حدث لى من اقل من شهر
كنت فى احدى المواصلات و جاءت محطة و نزلت فيها فتاة عادية جدا كانت تركب فى عربة السيدات و لم ينتبه لها اى احد و كان هناك فتيان على المحطة فنظروا نظرة عابرة عادية و للحق هى لم تكن محجبة و لكن كانت ترتدى ملابس محتشمة و الله اعلم ان كانت مسلمة ام نصرانية
المهم
لما بدأنا نتحرك و الفتاة تحت مر شابين عكس الاتجاه فنظر واحد فيهم اليها و الاخر لم ينتبه و مروا
و الله
توقف الذى نظر و كان بالصدفة تحت الشباك الذى بجانبى فسمعته
قال لزميله ياااااااااااااااااه بص بص دى !!!!!!!!!!
فالتفت زميله فراى ظهرها فقال و ايه يعنى ؟
فقال لالالالالالالالا اجرى بص وشها قمرررررررر
و الله ان الاخر جرى عكس الاتجاه لكى يصل اليها و ينظر الى وج**ا و عاد فقلت سبحااااااااااان الله
ليس فيها اى شيء ملفت فى الملابس و لا الشعر و لا اى شيء بل انها كانت معنا و لما نزلت شاهدها رجال اخرين و لم يعيروها اهتمام و هذا الرجل فقط حتى دونا عن زميله فتن بوج**ا و راى انها (قمر)
افلا يدعو ذلك الى تفكير و تدبر فعلا فى الامر ؟)002 )002
هذا حبيبتى بالنسبة للفتنة التى لا جدال فى حدوثها هذا الزمن
اما بالنسبة للصوت حبيبتى فاقول بداية بان صوت المراة مطلقا و فى الاصل ليس بعورة
فهى مدرسة و طبيبة و كما قلت تشترى حاجياتها و تضطر الى طلب اشياء احيانا من الرجال نعم معك حق
و لكن المقصود هو الخضوع بالقول
فتجدى احداهن يكون صوتها عادى مع صديقاتها او اهلها او او او ثم لما يرن الهاتف او تشترى شيء تجديه بقدرة قادر قد اصبح هذا الصوت رقيقا عذبا هامسا :D
هذا المقصود حبيبتى و ايضا بالنسبة لعلو الصوت طبعا فى شارع او طريق هكذا فهذا حتى فى غير الشرع غير مستحب و لا يدل على تهذيب اليس كذلك ؟
:) زمااااااااان علمونا الكفار (فى المدرسة) ان علو الصوت من الظواهر الغير راقية و اعطونا مثال بانك لو رحتى منطقة شعبية ستسمعى اصوات عالية و صاخبة و نساء ينادون على اولادهن و على بعضهن البعض و يتحدثون بصوت عالى و هكذا فى حين لو ذهبت الى منطقة راقية فلن تسمعى شيء هدوووووووووووء فقط و لو تكلم احد سيكون بصوت منخفض و هادىء :)
و تلك الاخلاقيات اساسا فى ديننا و هم يقتبسوها منا
بارك الله فيك حبيبتى و حفظك من كل سوء و هدانا و اياك لكل ما يرضيه عنا
بالمناسبة :)
الدعاء بالهداية حبيبتى لا يؤخذ ابدا على انه اساءة لو تفكرت فى معناه فحينما يقول لى احد هداك الله فانا و الله افرح عسى ان تكون ساعة اجابة فيستجيب الله و يهدينى و الله عز و جل يقول يا عبادى كلكم ضال الا من هديته فاستهدونى اهدكم .....الى اخر الحديث
و بذلك تكون الهداية ليست اساءة حبيبتى تقال لشخص سيء بل بالعكس لشخص يريد الخير لنفسه و غيره
كانت تلك الملاحظة فقط حتى لا تحملى كلمتى على انها اساءة و هى و الله انا سبقت نفسى عليك و قلت هدانا الله اياكم فهل فى الهداية ما يعيب ؟ لا حبيبتى تلك للاسف من الاخطاء الشائعة التى تربينا عليها
مثل ما تقولى لاحد تب الى الله يقول لك ليه شايفانى بعمل ايه ؟ سبحان الله اذا كان الرسول صلى الله عليه و سلم كان يستغفر الله و يتوب اليه فى اليوم سبعين او مئة مرة
و لو قلتى لاحد اتق الله ايضا تقوم الدنيا و لا تقعد
و كأن التقوى مسبة رميتيه بها و لا حول و لا قوة الا بالله افليست الغاية من العبادة كلها ؟ و هل يتقبل الله اى عمل الا من المتقين ؟
فاللهم اجعلنا من المتقين و تقبل منا و اهدنا الى ما تحب و ترضى
اعتذر حبيبتى على الاطالة و التشعب :)
مجاهدة
09-27-2005, 07:12 AM
يا امة الله هانم :mad:
لمى (احبتى فى الله و شيخى الحبيب ) اللى حضرتك عمالة توزعيهم عاطل على باطل :D
و بعدين ايه الكلام السرى اللى من تحت لتحت؟ )002
انتم تعرفوا بعض من ورانا و سايبينا كل ده ؟ :o
ماشى يا امة الله اصبرى على )004
عليك تنظيف المطبخ بعد الاكلة دى )007
مجاهدة
09-27-2005, 07:16 AM
فعلا حبيبتي رودني هذا الشعور وقلت في بالي ياريت ما طلبت النصيحة كنت اعتقد أنكم أسره كلنا يأخذ
رأي الأخر بصدر رحب ما كان أملي كده ما يحزنني فعلا قول الأختين الكريمتين لماذا يعتقدن أننا سخرنا
منهنا وإننا استخدمنا أسلوب التجريح منكِ ومن أخنا الكريم أبو ذر حفظه الله أتسأل لماذا ؟!!
الردود قرأتها أكثر من مره لم أجد كلمه وارده فيها أهانه أو أساءه فعلا بكيت أتمنى من الأختين جد يفهمن
كلمنا صح وما قصدنا ه وما نعنيه فقط النصيحة النصيحة :)
حبيبتي في الله مجاهده حياك الله على رودوك العطرة الطيبة حفظكِ الله ووفقكِ في الدارين
حبيبتى الغالية اوعى تزعلى:o
انا بمزح معاكى و الله :D
ده بالعكس :cool:
موضوعك فاتحة خير على الكثيرات كما قالت اختنا الحبيبة فارسة السنة حفظها الله و ثبتها
أبوذر المصرى
09-27-2005, 07:19 AM
يا اختى الكريمة
يا اختى الفاضلة
أولا ً: أنا لم أسخر منكِ ولا اعلم سبب فهمك انها سخرية !
هذه قاعدة شرعية (ومنطقية) لا أستخارة فى فرض
أى لا يجوز أن يستخير الشخص هل يصلى أم لا
لا يجوز لشخص أن يستخير هل يخرج الزكاة أم لا
لا يجوز لأمرأة أن تستخير هل تلبس النقاب أم لا
ثانياً: وبكل صراحة صعقت من ردك أكثر من الأول
يا اختى الكريمة
عندما نقول دليل فمعنى الدليل أى دليل من الكتاب والسنة
وذكرت آيات وأحاديث كلها تدل على وجوب النقاب
وتعريف الوجوب : واجبُُُ ُ حتمُُُ ُ لازمُُُ ُ على المكلف أن يفعله ليس له الخيار أن يفعل عكسهُ
هذا معنى كلمة واجب
فذكرت الأدلة من القرآن الكريم
وذكرت الأدلة من السنة
وذكرت قول عائشة وأم سلمة (امهات المؤمنين)
و قول بن عباس الصحابى
و قول بن مسعود الصحابى
وقول أبو بكر الرازى المفسر
وقول السيوطى المفسر
وقول البيضاوى المفسر
وقول عبيدة السليمانى التابعى
وما أجمع عليه علماء السلف
ثم تأتى وتقولى لى قرأتى كتاب للشيخ الشعراوى !
يعنى كل الناس دى مبتفهمش والشعراوى هو اللى صح ؟!!!
إنا لله وإنا إليه راجعون
ولا حول ولا قوة إلا بالله
أين قال الله وقال رسول الله ؟؟
أقيمي على الحجه من القرآن والسنة أن النقاب ليس فرض
فى انتظار أدلتك أنتى أو الأخت مؤمنة من الكتاب والسنة أو من أقوال المفسرين أو الصحابة أن النقاب ليس فرض
والله المستعان
مجاهدة
09-27-2005, 07:23 AM
واسمحى لى أن اكون طرف المناظرة إن لم يكن عند الأخت مجاهده مانع
:)
هو بصراحة اه عندى مانع :D
احنا خلاص خرجنا الرجال من المطبخ )007
)005
و اى كلمة زيادة مش عاجبانا حنخليهم هم اللى ينظفوا :D
بس بصراحة الادلة رائعة:cool:
و المشاركة )good..
بارك الله فيك اخى الكريم و زادك علما و جعلها فى ميزان حسناتك
أمةالله السلفية
09-27-2005, 10:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/4d.gif
مع انهم اخوتى الصغيرين ...لكن حاضر....اهوووووو )008 )008 )008
وبعدين انا مقولتهاش غير مرة واحد فين التوزيع ده بقا http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/5d.gif
وعشان خاطرك بس هنظف المطبخ http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/gif_02_26.gif
والصالة كمان لو تحبى http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/gif_74_06.gif
بس المرة الجاية التنظيف عليكى )003
اختى مجاهدة....ممكن اقولك حاجة قبل ما امشى
ممكن )009 ولا ممنوع كمااااااااان
http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/005.gif
انى احبك فى اللـــــــــــــــــــــــه
أمةالله السلفية
09-27-2005, 10:39 AM
فعلا اختى انا مقتنعة تمام الأقتناع بان النقاب ليس اثم و العياذ بالله, و ربما اكون قد تسرعت بابداء رايى للأخت الفاضلة قطرة ندى بجواز خلع النقاب , و لكن جال بخاطرى فى هذا الوقت بأنه ما دام النقاب ليس فرضآ ... فيجوز خلعه , و انا اعترف بانى تسرعت فى هذا .)009
......
بارك الله بكِ أختى الكريمة http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/04m4.gif سندريللا http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/04m4.gif
الله ينور قلبك بالايمان ويرزقك من خيرى الدنيا والاخرة ويسعدك فى الدارين
الحل الكامل
09-27-2005, 07:02 PM
اخواتنا الطيبات :)
احب ان اورد حديث الرسول بهذه المناسبة السعيده افرح الله قلوبكم
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ما وجدت اسلب للب الرجل العاقل منكن
لديكن مهارة لا يجاريها الرجال فى ادارة دفة الحوار دورة كاملة لصالحكن:)
كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
خير امتى فى كثرة نساءها
اذكركن ببيعة النساء وقول خطيبة النساء هند
هل تذكرن قولها وردها الرائع على رسول الله ؟
والله انى لأضحك ضحك عمر ابن الخطاب كلما قرأت ذلك
بارك الله فيكن
منارة السنة
09-27-2005, 07:15 PM
كل ده فاتني
:o
أشكر كل الأخوة المشاركين في الردود
وأخص بالذكر أختي مجاهدة
التي أحبها في الله من كل قلبي
ردك رائع جدا وأعجبني وسوف أستخدمه للرد في هذه القضية ;)
دمتم في رعاية الله
مجاهدة
09-27-2005, 11:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/4d.gif
مع انهم اخوتى الصغيرين ...لكن حاضر....اهوووووو )008 )008 )008
وبعدين انا مقولتهاش غير مرة واحد فين التوزيع ده بقا http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/5d.gif
وعشان خاطرك بس هنظف المطبخ http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/gif_02_26.gif
والصالة كمان لو تحبى http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/gif_74_06.gif
بس المرة الجاية التنظيف عليكى )003
اختى مجاهدة....ممكن اقولك حاجة قبل ما امشى
ممكن )009 ولا ممنوع كمااااااااان
http://www.alhyiat.net/vb/images/smilies/005.gif
انى احبك فى اللـــــــــــــــــــــــه
و انا و الله يعلم احبك جدا جدا جدا
احبك الذى احببتنى فيه يا غالية
بس بتجيبى الرموز الرائعة دى منين؟ :o :cool:
يا ادمن!!!!!!!!!!!!!!!!! :mad:
هات لنا من دول :D
مجاهدة
09-27-2005, 11:15 PM
اخواتنا الطيبات :)
احب ان اورد حديث الرسول بهذه المناسبة السعيده افرح الله قلوبكم
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ما وجدت اسلب للب الرجل العاقل منكن
لديكن مهارة لا يجاريها الرجال فى ادارة دفة الحوار دورة كاملة لصالحكن:)
كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
خير امتى فى كثرة نساءها
اذكركن ببيعة النساء وقول خطيبة النساء هند
هل تذكرن قولها وردها الرائع على رسول الله ؟
والله انى لأضحك ضحك عمر ابن الخطاب كلما قرأت ذلك
بارك الله فيكن
لا افهم اخى الكريم بارك الله فيك:(
افصح عن قصدك قبل ان تأخذ دورك فى التنظيف )003
كيف دفة الحديث
و ما هذا الحديث ؟ حقا؟ :o
لماذا اذن المعروف هو اكثر اهل النار من النساء ؟:(
نسال الله السلامة و العافية
مجاهدة
09-27-2005, 11:18 PM
كل ده فاتني
:o
أشكر كل الأخوة المشاركين في الردود
وأخص بالذكر أختي مجاهدة
التي أحبها في الله من كل قلبي
ردك رائع جدا وأعجبني وسوف أستخدمه للرد في هذه القضية ;)
دمتم في رعاية الله
حياك الله يا غالية و احبك و رضى عنك و سلم لك قلبك من كافة امراض القولب من نفاق و رياء و سمعة و كل ما تمرض به القلوب
بارك الله فيك حبيبتى بس خللى بالك و انتى بتردى فى امثلة الاكلات ;)
احسن تتدبسى فى طبخة :D
اسال الله ان يجعلك من الهادين المهتدين
الحل الكامل
09-28-2005, 05:15 PM
مجاهدة اختى
لقد اخذت دورى فى التنظيف بالفعل منذ حين
وأسأل الله ان يفهمك
اقصد ان الموضوع كان فى غاية الجدية والشدة وفى لحظة انقلب على عقبيه كما ترين
اما عن الحديث
فهو فى الحياة الدنيا وليس عن الآخرة
وبس
أبوذر المصرى
09-28-2005, 07:22 PM
عل هذه الدقيقة يكون لها الأثر
http://media.islamway.com:80/lessons/hasan//412-Mentakeba.rm
بـراءة
09-29-2005, 08:23 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
:o
:)
بارك الله فيكم جميعا على هذه المناظره الرائع
اشكركم من كل قلبي
كما اتقدم بشكر الحاره للأختي الغاليه سندريلا
بارك الله فيك يعني حبايب ما في مشكله الان :D )007
أختي اصفحي نحو أخانا الكريم أبو ذر هو اعترف لكِ
أختي الغاليه انه ما قصد أي السخريه لكِ ولا للأختنا الفاضله مؤمنه
حفظك الله :) انتظر ردك اتمنى ان لا تخيبي طلبي غاليتي ;)
أختي الحبيبه مجاهده حياك الله حياك الله على اسلوبكِ الجميل
والرائع في المحادثه جزاكِ الله خير الجزاء ووفقك الله
بارك الله فيك أخي الكريم أبو ذر على الاضافات المستمره الرائع
جزاك الله خير الجزاء وزادك الله علما حفظك الله
حياك الله أخي الكريم الحل الكامل على هذه الكلمات وبارك الله فيك
أختي الفاضله امه الله السلفية بارك الله فيكِ على تواصلك
وردودك العطره حفظكِ الله
أختي الفاضله فارسه السنه تشرفت بمرورك الكريم وتعقيبك الطيب
بارك الله فيكِ وفقك الله وثبتكِ الله
أختي الفاضله مناره الفرح بارك الله فيك على مرورك الكريم
وحفظكِ الله
أما بالنسبه للأختنا الغاليه مؤمنه اللى زعلانه منا انا اعتذر لكِ
نيابه عن الجميع بارك الله فيك
انتظر ردك الكريم علينا حفظك الله :)
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
بـراءة
09-29-2005, 11:41 PM
ايه رايكم نتوقف عن الكتابه لحد ما نري رايك :(
اختنا الغاليه مؤمنه فيما سردنا جميعا ورد اختي الغاليه سندريلا على طلبي
بارك الله فيكم جميعا
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
cindrella
09-30-2005, 02:50 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أختى الغالية قطرة ندى ; انتى و كل فارسات و فرسان السنة أخوتى فى الله و الخلاف فى الرأى لا يفسد للود قضية , و أنا متفهمة الآن لوجهة نظر أخى الكريم أبو ذر , و من أنه لم يكن يقصد السخرية منى .
و اود ان أشكرك يا اختى الحبيبة لأنك بطرحك لهذه المشكلة قد طرقت موضوع شديد الأهمية كان بعيد كل البعد عن تفكيرى و بالتأكيد عن تفكير كثيرات غيرى , و لا أنكر أننى الآن أشعر بحيرة شديدة تجاه هذا الموضوع , بسبب ما قد سمعته فى السابق و قرأته و كنت مؤمنة تمام الأيمان به - و هو ان النقاب ليس فرض و انما فضل - و بين ما طرحتموه من ادلة من القرآن و الأحاديث النبوية , و قد تأكدت من صحة كلام اخى الكريم ابو ذر - و هو على ما اعتقد قد أتى بأدلته من كتاب تفسير القرآن الكريم لأبن كثير , فأنا رجعت اليه و تأكدت من صحة المصدر - و هذا ليس اعتراف منى اننى على خطأ , لكنى بحاجة الى المزيد من الوقت للبحث فى مصادر أخرى و التأكد من هذا الموضوع , و لذلك تاخرت فى الرد على هذاالموضوع .)002
و فى النهاية اود أن اقول ان هذه المناظرة لن يكون فيها خاسر و لكن الكل فائزون , فالهدف واحد و هو الوصول الى ما يرضى الله و رسوله الكريم , و هذا ما نبتغيه جميعآ.
و لى عودة بأذن الله قريبآ ......
و بخصوص اختى مؤمنة , فهى تعتذر عن غيابها , نظرآ لأنشاغلها بأداء امتحانات المعهد كما اوضحت هى سابقآ .
cindrella
09-30-2005, 03:51 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخى الكريم محمد , لى تعليق على كلامك عن التبرج :
ولكن الايشارب هذا تبرج جاهلية معروف
حيث قبل الاسلام كان مثل الايشارب والاية صريح ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى )
ولهذا الاخت كلامها صحيح
أخى الكريم , لقد رجعت الى تفسير القرآن الكريم لأبن كثير , و وجدت تفسير قوله تعالى ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى ) و قد نقلته حرفيآ من الكتاب و هو كما يلى :
قال مجاهد : كانت المرأة تخرج تمشى بين الرجال , فذلك تبرج الجاهلية .
و قال قتادة (ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى ) يقول : اذا خرجتن من بيوتكن و كانت لهن مشية و تكسر و تغنج , فنهى الله تعالى عن ذلك , و قال مقاتل بن حيان ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى ) و التبرج انها تلقى الخمار على رأسها و لا تشده , فيوارى قلائدها و قرطها و عنقها , و يبدو ذلك كله منها, و ذلك التبرج , ثم عمت نساء المؤمنين فى التبرج .
و قال ابن جرير : حدثنى ان زهير , حدثنا موسى بن اسماعيل , حدثنا داود يعنى ابن أبى الفرات , حدثنا على بن أحمر عن عكرمة عن ابن عباس رضى الله عنهما قال : تلا هذه الآية (ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى ) قال :
كانت فيما بين نوح و ادريس , و كانت ألف سنة , و اذا بطنين من ولدآدم كان أحدهما يسكن السهل و الآخر يسكن الجبل , و كان رجال الجبل صباحآ و فى النساء دمامة . و كان نساء السهل صباحآ و فى الرجال دمامة , و ان ابليس لعنه الله أتى رجلآ من أهل السهل فى صورة غلام , فآجر نفسه منه فكان يخدمه , فاتخذ ابليس شيئآ من مثل الذى يرمز فيه الرعاء , فجاء فيه بصوت لم يسمع الناس مثله , فبلغ ذلك من حوله فانتابوهم يسمعون اليه , و اتخذوا عيدآ يجتمعون اليه فى السنة , فيتبرج النساء للرجال , قال : و يتزين الرجال لهن , و ان رجلآ من أهل الجبل هجم عليهم فى عيدهم ذلك , فرأى النساء و صباحتهن , فأتى أصحابه فأخبرهم بذلك , فتحولوا اليهن فنزلوا معهن , و ظهرت الفاحشة فيهن , فهو قول الله تعالى ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى) .
أخى الفاضل , معنى هذا الكلام أن الأيشارب أو الطرحة التى تغطى الشعر و توارى القلائد و القرط و العنق ليست تبرج الجاهلية الأولى , و أن الملابس التى تغطى سائر الجسد و لا تظهر الا الوجه و الكفين لا تعتبر تبرج جاهلية .
و هذا مجرد ايضاح , و الله أعلم .
.
[/U] و قال مقاتل بن حيان ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الاولى ) و التبرج انها تلقى الخمار على رأسها و لا تشده , فيوارى قلائدها و قرطها و عنقها , و يبدو ذلك كله منها, و ذلك التبرج , ثم عمت نساء المؤمنين فى التبرج .
.
:)
هذا هو ما انا قلته تماما
حيث الايشارب يبين العنق او اجزاء منه أومن الشعر او الصدر اما النقاب لا يبين مثل هذا ابدا
وهذا فى نص القول فيوارى قلائدها و قرطها و عنقها
حيث يجب ان لا يظهر هذا من المرأة ابدا ومنهي عنه كما حضرتك احضرتى وفقك الله
ولا ننسى ايضا ان المراة ليس الاساس التغطية فقط بل ان تكون فضفاضة وغير شفافة
وهذا يدعم كلامى 100 %
بارك الله بكِ وجزاكِ كل الخير
ولكِ كل التقدير والاحترام
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
مجاهدة
09-30-2005, 05:55 AM
سندريللا الحبيبة لا اجد كلمات و الله تعبر عما اود قوله فقد اثلج ردك صدرى اسعدك الله فى الدنيا و الاخرة و نولك ما تتمنين من حبه و رضاه
الله يبارك فيكى و يزيدك حرص على طاعته و يوفقك لكل ما يحب و يرضى و ينور قلبك و بصيرتك لما يدخلك الجنة بغير حساب
قطرة ندى الحبيبة اختنا مؤمنة فى بداية كلامها قالت انها تتغيب لانشغالها فى المعهد فعلا
اذن فهى غير غاضبة ان شاء الله
و ان كانت ستغضب فهى ستغضب منى انا نظرا لسوء الفهم الذى حدث لما انتقدت الكاسيات العاريات فى الشوارع تحت مسمى الحجاب
و اعتقد انها فهمت قصدى من توضيح اخانا محمد بارك الله فيه و من ردى السابق و الامر انتهى و لكنها منشغلة اعانها الله و وفقها
على فكرة سمعت امس شريط اسمه فضل ام فرض للشيخ مصطفى العدوى حفظه الله
فيه الكثييييييييييييير مما قلناه و ناقشناه
انصح بسماعه
انا سمعته كاسيت لكنى سابحث عنه ان شاء الله على الشبكة حتى يسهل للجميع باذن الله
و لى عودة ان شاء الله
لتوزيع مهام الطبخ و التنظيف بعد الوليمة دى;) )007
أبوذر المصرى
09-30-2005, 06:36 AM
جزاكى الله كل الخير اختى سندريلا
بارك الله فيكي وأثابك وهدانا الله وإياكى لما يحب ويرضى
أختى الطيبة
أبحثى كيفما شئتى لا أحد يمنعك لكنى والله لكِ ناصح ولن أضع كلاماً أكذب فيه على الله ولا على رسوله http://www.kalemat.org/gfx/salla.gif ولا على صحابتة http://www.kalemat.org/gfx/ratheya.gif ولا على العلماء حتى أقنعك بشىء غير صحيح
فوالله ما كذبت عليكي وأبحثى بنفسك لكى تطمئنى وتطيبى خاطراً
وما أتيت به ليس فى تفسير أبن كثير فقط
بس كما ذكرت فى تفسير السيوطى وغيره
والقرطبى والطبرى نفس الشىء وكل أقوال العلماء أى أنه إجماع
وليس عيباً أبداً ولا يقلل منكى إن اعترفتى حتى بينك وبين نفسك انك كنتى على خطأ
أنا واحد من الناس كنت أتوضأ خطأ لأكثر من 15 عام .. حسب ما تعلمت فى المدرسة وممن حولى
وتبين لى خطئى أول ما سمعت الأدلة من السنة
وبعض الأشياء فى الصلاة (كوضع السبابة وغيره)
لم أقل ما انا طول عمرى بعمل كده يعنى انا طول عمرى غلط! ولم أقل يعنى اللى علمونى مش عارفين !
أول ما سمعت قال رسول الله http://www.kalemat.org/gfx/salla.gif قلت سمعت وأطعت وعرفت أنى كنت خطأ
فهذا لا يقلل منى أبداً
بل على العكس تماماً يزيدنى ويعلى شأنى لأنى أتبع كلام رسول الله http://www.kalemat.org/gfx/salla.gif
وأتبع كلام الله
وكما تفضلتى الموضوع ليس لإنتصار أحد وليس ليفوز أحد الاطراف
بل لله الحمد الجميع فائزون لأن الجميع حريص على مرضات الله وتطبيق شرعه
بارك الله فيكي وجزاكى الله خير الجزاء
أبوذر المصرى
09-30-2005, 06:40 AM
شريط
فضل أم فرض لفضيلة الشيخ المحدث مصطفى العدوى
فى هذه الصفحة (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=42992)
بارك الله فيكم
مجاهدة
09-30-2005, 06:40 AM
يا سلام عليك يا ابا ذر :)
بارك الله فيك اخى الكريم و احسن اليك
قررنا نعفيك من دورك فى التنظيف جزاء الكلمتين دول :cool: :cool: )good..
بـراءة
09-30-2005, 10:45 AM
أختي الغاليه سندريلا :)
بارك الله فيكِ على ردك الطيب :cool:
ان شاء الله تخرجي من الموضوع بفاتحه خير علينا وعليك
يارب أسعدك الله وحفظكِ
اذا كان تاخر أختي مؤمنه لهذا السبب لا بأس أعانها الله
اذا أختنا الغاليه مؤمنه يا أختي الغاليه مجاهده غضبنا منك فهذا بسببي :)
لاني أنا فاتحه الموضوع :( برأيك لا اقلق بالعكس
ربنا يحفظكِ
بارك الله فيكم جميعا فعلا مناظره رائعة وبأسلوب سلس جدا
من اخوه واخوات كرام
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
مؤمنة
10-01-2005, 08:09 PM
قطرة ندى الحبيبة اختنا مؤمنة فى بداية كلامها قالت انها تتغيب لانشغالها فى المعهد فعلا
اذن فهى غير غاضبة ان شاء الله
و ان كانت ستغضب فهى ستغضب منى انا نظرا لسوء الفهم الذى حدث لما انتقدت الكاسيات العاريات فى الشوارع تحت مسمى الحجاب
و اعتقد انها فهمت قصدى من توضيح اخانا محمد بارك الله فيه و من ردى السابق و الامر انتهى
نعم حبيبتى لست غاضبة و كل اللى حصل إنى كنت منفعلة فعلا ساعة ما كتبت الر د ده :)
وبعد كده بدأت إمتحانات المعهد وملقيتش فرصة أرد وأقول إنى فهمت قصدك بعدما :confused:
قريت الكلام تانى وما استتبعه من ردود وتوضيحات منك ومن الأخ محمد وأنتهى الأمر بالفعل
وأأسف لأن إنفعالى جعلنى أفهم خطأ وخصوصا فى هذا الموضوع بالتحديد كما أسلفت
وأحب أقولك على حاجه والله والله والله إنى أحبك فى الله وليس هذا وليد اليوم :) ;)
فقد ذكرت لك ذلك فى المنتدى السابق ولا أعرف هل قرأتيه فى الموضوع اللى كنت قلته فيه ولا ملحقتيش
وأدينى بكررها لك تانى أنت أكتر واحدة بحبها فى المنتدى ده حب عن بعد يعنى
وعشان كده كان ردى بالحدة دى لأن ده حالى مع اللى بحبهم من العشم بس يظهر إنه طلع حامض شويه )009
وعلى فكرة أحب أقولك كمان ومن غير زعل من بقية الأخوات أن أسلوبك أحلى أسلوب دعوى
وكلامك أحلى كلام إنكتب فى الموضوع ده كله أنا ما بحسدش أنا بنق بس )007
ومستنيه دورى فى شغل المطبخ :cool:
ولى عودة بإذن الله
مؤمنة
10-01-2005, 08:23 PM
فعلا حبيبتي رودني هذا الشعور وقلت في بالي ياريت ما طلبت النصيحة كنت اعتقد أنكم أسره كلنا يأخذ
رأي الأخر بصدر رحب ما كان أملي كده ما يحزنني فعلا قول الأختين الكريمتين لماذا يعتقدن أننا سخرنا
منهن وإننا استخدمنا أسلوب التجريح منكِ ومن أخنا الكريم أبو ذر حفظه الله أتسأل لماذا ؟!!
الردود قرأتها أكثر من مره لم أجد كلمه وارده فيها أهانه أو أساءه فعلا بكيت أتمنى من الأختين جد يفهمن
كلمنا صح وما قصدنا ه وما نعنيه فقط النصيحة النصيحة :)
أنا أسفة حبيبتى أنى جعلتك تبكى :)
ولكنها كانت لحظة إنفعال ولم يكن غضب حقيقى نحن فعلا أسرة ;)
وزى ما قولت ده كان عشم :rolleyes:
ولى )003 عودة بإذن الله تعالى
مؤمنة
10-01-2005, 08:35 PM
اخوتى فى الله امة الله السلفيه
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
انا متاكده ان الاخت مؤمنه ممكن تكون اتفهمت خطأ
او ان الحوار قد يكون هو الذى دفعها للتعبير عن نفسها بصوره مختلفه تماما عن الواقع.
فهى فعلا بداخلها اقتناع بالنقاب و هى اكيد ارادت ان تفتح هذا الموضوع ليتم مناقشة بعض النقاط التى لاتزال تحتاج الى ان يتم القاء المزيد من الاضاءه عليه لمساعدتها فى الخروج من حيرتها لذلك تظاهرت بالنصيحه الغير متوقعه منها لكى تجذب المزيد من المعلومات من خلال ردود الاخوه و الاخوات عليها كما سبقت ان صرحت هى نفسها بذلك
و الدليل ستجدونه اذا رجعتم الى مقالتى "الا حجابى "فانكم تتذكرون اننى قد ذكرت انى قد قلت لاخت الخاطب الثانى انى اشترط موافقته على النقاب قبل دخول البيت
فقد كان ذلك دافع لفتح موضوع النقاب "هل هو فرض ام لا "
و قد احضرت الاخت امة الله السلفيه الدليل على ذلك لتقنع اخت هذا الخاطب بانى لم اخطأ عندما ارتديت النقاب من وراء والدتى بعد فشلنا الذريع فى ان نقنعها به حيث ان ذلك التصرف لم يكن مفهوم الدافع وراءه لعصيان الام و الاصرار على ارتداء النقاب فكان الدليل من كتاب "ففروا الى الله"و الذى تناول رأى المذاهب الاربعه فى ذلك.
و قد شاركت الاخت مؤمنه ...بارك الله فيها فى الرد على اخوات هذا الخاطب و دافعت معنا على النقاب مستدله على ما كانت تقرأه من معلومات من مصادر مختلفه منها هذا المنتدى الكريم.
و بارك الله فيها انها قالت ان النقاب حق و انها تعرف ذلك و لكن تنفيذ مثل تلك الطاعه تتطلب طاقه ايمانيه و ان شاء الله ربنا يقويها.و الحمد لله لان مثل ذلك الرد جعل اخت هذا الخاطب تكف عن ادعائها اننى انا و الاخت امة الله السلفيه نتشدد فى الاراء عن الحجاب الشرعى حيث ان اخت هذا الخاطب كانت ترتدى النقاب فى اثناء وجودها بالسعوديه ثم تخلعه عند وصولها مصر.
و لكن بدخول الاخت مؤمنه فى الحوار كان الحسم لصالح النقاب فى انه حق :) مع انها لم تكن قد ارتديته حتى لحظة حديثها عنه .
فكان ذلك له اكبر الاثر على اخت هذا الخاطب فى ان تعيد التفكير)002 فى انه هو الحق من وج** نظر من لم تكن فى تلك اللحظه قد ارتديته بالاضافه الى وج** نظر من تحتمل من اجله ما يواج**ا من مشكلات .
فبارك الله فى الاخت مؤمنه لانها بدخولها هذا الحوار :cool: جعلت هذه الاخت تنطق بلسانها انها تشعر بالقلق على ان تكون كل تلك السنوات كانت ترتدى الزى الغير الشرعى الذى تربت عليه فى اسرتها كما انها انهت حوارها و هى تتسال ماذا عن والدتها التى ماتت و هى لم تكن على ذلك الحال و اشارت على قلقها من ان تكون والدتها تعذب من جراء ذلك.
جزاكم الله خير و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اختكم فى الله فارسة السنه
بارك الله فيك حبيبتى فى الرحمن فارسة السنة على ردك غيبتى والدفاع عنى )good..
ووالله إنك أكثر واحدة فهمتنى وفهمت ما عنيت من كل هذا
مؤمنة
10-01-2005, 08:53 PM
لاااااااااااااااااااا.......... أنا كده هزعل قووى[/size][/color] http://www.w6w.net/album/30/thumbs/w6w_200508262044111d03841e.gif
أنا قولت لمين ان النقاب فرض )002 )002 )002 ..............لمييييييييييييييييييييين؟
لما كنا قاعدين بنتكلم انا والاخت فارسة السنة عن النقاب ياترى مين كان قاعد معانا مييييييييييييييين
)002 )002 )002
أحرجتينى )009 يعنى مش قادرة تسامحينى فلحظة غضب وكتيييييير لما بيغضب الإنسان مبيعرفش هو بيقول إيه؟؟
يعنى أنا متعمدش الكذب عليهم لما قلت إنى ما سمعتش إنه فرض لكن قصدى
ومع إحترامى الشديد لك وكل الحب التقدير لكن رغم كلامك معايا من سنين فى الموضوع ده
إنى مقتنعتش إنه فرض ولا زلت أراه فضل وأقصد بفضل هنا إستزادة من الخير وسنة
ولم أقصد بها فضل الله كما أسلفت أختنا مجاهده
وعلى فكرة أنا لما كنت قاعدة معاك إنتى وفارسة السنة مكنتش بقول إنه فرض ولا فضل
ومكنش كلامى من منطلق الدفاع عن النقاب أو الهجوم عليه
كل اللى حصل إنى كنت بحكى عن قرأتى لموضوع (ما يتشبث به العلماء فى جواز كشف الوجه والكفين) لفتاة الأقصى
فى المنتدى السابق والتى نفتقدها لعل المانع خيرا وكنت أقول أن قرأة هذا الموضوع أوقعتنى فى حيرة شديدة
وجعلتنى أفكر فى هذا الأمر وهل ما مضى من عمرى كان فيه حجابى غير شرعى
كانت كلمات مرسلة وحائرة ولم أكن أعلم أنها تركت هذا الأثر فى أخت خاطبها
شوفتى أدى يا ستى صاحبتك اللى روحت تجيبيها تشهد فى صفك دافعت عنى )007
وشكرا على وقوفك الجميل معايا فى الموضوع ده ونعم الصديقة
ولى عودة بإذن الله تعالى
مؤمنة
10-01-2005, 09:13 PM
بارك الله بالاخت مؤمنة حفظها الله
ولكن لى ملاحظة مهمه
ان هذا كان كلامى كاملا
لانى ارى ان ما حضرتك نقلتيه ليس كل ما قلته لان ما قلته كان اكثر وربما يوضح قصدى بالتحديد
وكان هذا نص كلامي وردي على السؤال حسب وجهة نظري الشخصية وحسب ما افهم
-----------
اختي حفظها الله
لن اجاملك
حضرتك الافضل لك النقاب حاليا
ولكن ما حضرتك فيه الان ليس سيء كما تتصورى فهو ليس تبرج حاشا لله فكثير من العلماء يعترف به
وامر النقاب والحجاب كشف الوجه والكفين مختلف عليه بين العلماء
ولكن اغلب العلماء مجمع انه عند ظهور الفتن يجب ان تغطي المراة جسمها كاملا
ونحن لا ننظر الي حضرتك اي نظره اخري حاشا لله ومن نحن حتى نفعل هذا
فربما حضرتك افضل من الجميع عند الله
لذا هذه الامور لا يعلمها الا الخالق ونحن لا شيء حتى نحكم ان هذا افضل وهذا افضل
ولكن انصحك اختي حفظها الله ان ترتدي النقاب ولا تظهري الا لزوجك ومحارمك فقط
وهذا سيكون جهاد عظيم فى ميزان حسناتك
وليس معنى اننا نحب النقاب اكثر اننا نصف الغير منقبات بانهم متبرجات .. ما عاذ الله
-----------
ملحوظة اهم : ان كلامى هنا عن الخلاف كان بين الحجاب والنقاب
حيث المقصود هنا بالحجاب ( كشف الوجه والكفين ) مع ستر باقى الجسد كاملا وكانه ملابس نقاب واسعة فضفاضة وليست شفافة
اما الايشارب فقط هذا فليس من الحجاب فى شيء
على العموم سأتيكِ ببحث كامل يثبت ان النقاب حقا هو الافضل وهو الاحق وهو الدليل الاقوى
ولكم جميعا خالص التقدير والاحترام
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
أخى أراك أسأت فهمى وظننتنى أتعمد بسوء نية ماعاذ الله التشويه إليك والتغيير فى ردك
وماحدث كان سوء تفاهم بسيط
أرجع إلى موضوع(i can't) لتتأكد من صحة كلامى أنا أستأذنتك بعرض رأيك فى الغير منتقبات فقط ولم أستأذن فى
سرد الرد كاملا ولم يكن هذا تعمد لتشويه صورتك أمامهم ما عاذ الله فهم يعرفونك جيدا ويعرفون رأيك فى النقاب
وإنما ما حدث أنى أعتبرت النصيحة أمر شخصى ولا دخل لهم بها وهذا كل ما حدث
ولم أفهم لماذا ضايقك هذا الأمر
على العموم معلش كلنا بنضايق و بننفعل
ولى عودة بإذن الله تعالى
مؤمنة
10-01-2005, 09:34 PM
[]الاخت الفاضلة مؤمنة وفقها الله
ثم حضرتك اختى الكريمة والاخت الكريمة سندريلا تتحدثن وتقلن انه لا دليل شرعى على هذا وهذا هو اعجب شيء
والاغرب استشهادك بأشخاص لولا وسائل الاعلام ما ظهر الرويبضة الذين يفتون على هواهم
شيخ الازهر والسيدة
وانصحك وانصح اختى الكريمة سندريلا وفقها الله بسماع هذه المحاضرة الرائعة للشيخ محمد حسان حفظه الله تحذير الاحباب ممن حرم النقاب (http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson&iw_a=view&lesson_id=278)
وفيها كل ادلة النقاب على انه فرض واراء المخالفين والراى الاقوى كان لمن اقر بالنقاب وهو راى اغلب العلماء
طبعا علماء السلطات والحكومات العلمانية وشيخ الازهر وهذه السيدة هذه احكام لا يتم نعترف بها اصلا هداهم الله
وبارك الله بكم
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
أخى عذرا لا أحب إطلاق مصطلحات غير مفهوم معناها
أريد إلقاء مزيد من الضوء والتوضيح لمعنى وشرح هذه الكلمة الغريبة
التى تحتها خط (الرويبضة)
!!!!!!لى أيام وأنا أفكر فى معناها ولم أفهم
بحثت فى معجمى ولم أجدها؟؟؟؟؟
سألت الكثيرين ولا أحد يعرف لها معنى
فرجاء توضيح معناها وشكرا لكرمكم
وبخصوص المحاضرة فهى لم تعمل معى ولكن أعدك بالبحث عن شريط الكاسيت وسماعه
ولى عودة بإذن الله تعالى
مؤمنة
10-01-2005, 09:52 PM
ملحوظة اهم : ان كلامى هنا عن الخلاف كان بين الحجاب والنقاب
حيث المقصود هنا بالحجاب ( كشف الوجه والكفين ) مع ستر باقى الجسد كاملا وكانه ملابس نقاب واسعة فضفاضة وليست شفافة
اما الايشارب فقط هذا فليس من الحجاب فى شيء
[B]على العموم سأتيكِ ببحث كامل يثبت ان النقاب حقا هو الافضل وهو الاحق وهو الدليل الاقوى[/B
]ولكم جميعا خالص التقدير والاحترام
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
لا أقول غير سامحك الله أخى
حسبى الله ونعم الوكيل
وننتظر هذا البحث وقوة أدلته
المدير العام
10-01-2005, 10:09 PM
لا أقول غير سامحك الله أخى
حسبى الله ونعم الوكيل
وننتظر هذا البحث وقوة أدلته
اعتذر عن تكملة الحوار
وانسحب :)
اختلفنا كثيرا مع الناس ودخلنا حوارات كثيرة واهاننا الكثيرون ولم نقل لهم حسبنا الله ونعم الوكيل
ومرة اخرى اكرر اعتذارى واعتقد الاخت مجاهدة والاخ ابو ذر حفظهما الله وضحا المعنى جيدا بادلة قوية
واعتقد لا داعى لمشاركتى حتى لا اجد دعوات اخرى تنهال على العبد لله
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
بـراءة
10-01-2005, 10:19 PM
:)
بارك الله فيك أختي الغالية مؤمنه على ردك الكريم ا
لذي اسعدني انك فعلا مو غضبنا من أحد منا
واننا هنا من أجل السنة ا نتعلم ونعلم بعضنا البعض
واننا اسرة واحدة
أكرمك الله وحفظك
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
أبوذر المصرى
10-01-2005, 10:19 PM
سبحان ربى العظيم
وننتظر هذا البحث وقوة أدلته
يعنى كل الأدلة اللى ذكرتها وذكرتها الأخت قطرة ندى مش أدله؟
شوفى يا اختى
حضرتك قلتى أناظر ومناظرك وقلتى كلام كبير انتى مش قده
وقلت لك موافق على المناظرة
وذكرت الأدلة من الكتاب والسنة وأقوال العلماء والصحابة والتابعين وإجماع الأمة
ده انتى متعرفيش يعنى ايه رويبضة وبتقولى أول مرة أسمع عنها !!!!!!!
دى كارثة
والطامة الأكبر أنك بتقولى سألتى ومحدش عارف !
وجاية تقولى أناظر؟
تناظرى فإيه؟ وأدله ايه؟
ولما ذكرنا الأدلة برضو مش عاجب؟
لا حول ولا قوة إلا بالله
شوفى يا اخت مؤمنة
اتعلمى الأول اساس الدين والمعلوم من الدين بالضرورة وبعدين نتناظر فى أدلة
مؤمنة
10-01-2005, 10:37 PM
اعتذر عن تكملة الحوار
وانسحب :)
اختلفنا كثيرا مع الناس ودخلنا حوارات كثيرة واهاننا الكثيرون ولم نقل لهم حسبنا الله ونعم الوكيل
ومرة اخرى اكرر اعتذارى واعتقد الاخت مجاهدة والاخ ابو ذر حفظهما الله وضحا المعنى جيدا بادلة قوية
واعتقد لا داعى لمشاركتى حتى لا اجد دعوات اخرى تنهال على العبد لله
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
أـخى الكريم
لا أعرف لماذا تفهمنى خطأ ثانية
أخى أنا لا أدعو عليك حاشا لله
أمر غريب أن تعتقد أن التوكل على الله و التحسب دعوة
أو ليس الله ولينا ومولانا ونحتسبه فى أمورنا
ثم إنك لم ترد على المشاركات السابقة له
بـراءة
10-01-2005, 10:40 PM
لا اله الا الله
محمد رسول الله
ليه مؤمنه كده خبصتي الدنيا بردك الاخير
كل الادله موجوده عندك كامله
من القرآن والسنه اقرأها أختي موجوده من ضمن الردود
أخانا الفاضل الادمن لا يرد على النقطه الاخيره لانه
وجد الادله انسردت جميعها انظري جيدا لما سرده أخانا أبوذر وأختنا مجاهده
لا اله الا الله
بارك الله فيكَ
" حسبي الله ونعم الوكيل "
اختي الفاضله تحسبنتي انتِ على انسان مسلم زينا زيك
هذا خطأ لا بد قول هذه المقوله تقال نحو أعداء الدين الكفره
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
تحذير // ان شاء الله غدا سوف اقفل موضوع ولا اريد ردود هدانا وهداكم الله
نحو الصواب الا اذا ..............
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
مؤمنة
10-01-2005, 10:42 PM
سبحان ربى العظيم
يعنى كل الأدلة اللى ذكرتها وذكرتها الأخت قطرة ندى مش أدله؟
شوفى يا اختى
حضرتك قلتى أناظر ومناظرك وقلتى كلام كبير انتى مش قده
وقلت لك موافق على المناظرة
وذكرت الأدلة من الكتاب والسنة وأقوال العلماء والصحابة والتابعين وإجماع الأمة
ده انتى متعرفيش يعنى ايه رويبضة وبتقولى أول مرة أسمع عنها !!!!!!!
دى كارثةوالطامة الأكبر أنك بتقولى سألتى ومحدش عارف !
وجاية تقولى أناظر؟
تناظرى فإيه؟ وأدله ايه؟
ولما ذكرنا الأدلة برضو مش عاجب؟
لا حول ولا قوة إلا بالله
شوفى يا اخت مؤمنة
اتعلمى الأول اساس الدين والمعلوم من الدين بالضرورة وبعدين نتناظر فى أدلة
أخى أنا أؤمن بالمقولة القائلة (يضيع العلم بين الحياء والكبر)
ولذا لا أخجل أبدا من أن أسأل ولعلكم دوما لاحظتم ذلك فى كل مشاركاتى
وليس عيبا أن أكون لم أسمع بها
ثم لو كنت تعرف معناها قلى
ولا يمكن تكون أنت كمان متعرفهاش!!!!!!!
أنا طلبت أفهمها الأول قبل ما أقول اللى عندى وأنا مخلصتش كلامى لسه
مؤمنة
10-01-2005, 10:46 PM
لا اله الا الله
محمد رسول الله
ليه مؤمنه كده خبصتي الدنيا بردك الاخير
كل الادله موجوده عندك كامله
من القرآن والسنه اقرأها أختي موجوده من ضمن الردود
أخانا الفاضل الادمن لا يرد على النقطه الاخيره لانه
وجد الادله انسردت جميعها انظري جيدا لما سرده أخانا أبوذر وأختنا مجاهده
لا اله الا الله
بارك الله فيكَ
" حسبي الله ونعم الوكيل "
اختي الفاضله تحسبنتي انتِ على انسان مسلم زينا زيك
هذا خطأ لا بد قول هذه المقوله تقال نحو أعداء الدين الكفره
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
تحذير // ان شاء الله غدا سوف اقفل موضوع ولا اريد ردود هدانا وهداكم الله
نحو الصواب الا اذا ..............
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
لالالالالالالالالالا أوعى تقفلى الموضوع
أنا لسه مخلصتش كلام
والله العظيم أنا مش أقصدى أشتمه
وإنما جرحنى كلامه
وياريت يرد عليا من فضله لو لسه شايف الموضوع
عشان يوضح الأمر أكتر
أبوذر المصرى
10-01-2005, 11:07 PM
انا من رايي ان الموضوع يتقفل
احنا عاملين زي اللى بننفخ فى قربه مقطوعه
الأخت مش فاهمه اننا لما بننصحها بننصحها لوجه الله ولا نريد جزاء ولا شكورا
ولا حنزيد ولا حننقص لما نقول لها الحق
الأخت طلبت مناظرة ورديت قلت انا لها
وكتبت الأدلة وسرد طويل عريض .. وبعدين الأخت تيجي تقول انا فى انتظار الأدلة ؟!
كلامى وكلام الأخت قطرة ندى كان بحبر سرى؟
طيب المناظرة بتكون بين طرفين
انا كتبت
فين رد الأخت بالأدلة؟ ما شفت فى كل ردودها ولا قال الله ولا قال الرسول http://www.kalemat.org/gfx/salla.gif
ومفيش مناظرة من طرف واحد !
فحاجه من الأتنين
يا تقول .. يا أبو ذر انت مش فاهم وانت غلطان والأدلة كذا وكذا
على الأقل تفحمنى
منتظر تطلعني جاهل وأدلتى خطأ
نتعلم منها يمكن انا فاهم غلط أن النقاب فرض !
يا تقول انا مخطئة والأدلة صحيحة وعرفت الحق
الموضوع مش صعب
والاعتراف بالخطأ ليس بخطأ
وأكرر للمرة الرابعة أن الغرض مش كسبان وخسران
الغرض بيان الحق واتباعه
لكن اللى وجدته أنى كتبت كلام ولم القى له أى صدى ولا بقبول ولا بسلب !
كأنى بكلم نفسى
حضرتك بتقولى مش عيب انى اسئل
أحنا بنجاوب .. على الأقل اللى بيرد على أسئلتك يلاقى صدى وإلا ما يكتب احسن ولا يتعب نفسه طالما حيحس انه بيحكى مع حاله
كتير جداً بيحصل ان اخوه وأخوات بيسئلوا وبنرد عليهم
ده طبيعي .. وبيردوا علينا يا اما بكلمة شكر (جزاكم الله خير) او شكراً للتوضيح ( أو لأ انت أخطأت فى كذا والدليل كذا ) هذا ليس عيب أبداً وأقول له أى والله يا اخى عندك حق انا أخطأت
لكن أن يرد الشخص على السائل ولا يجد اى رد فعل؟
هذا ما ليس طبيعى
وسألتى عن الرويبضة
الحديث يقول قال رسول الله http://www.kalemat.org/gfx/salla.gif : (إن بين يدي الساعة سنين خدّاعة، يصدق فيها الكاذب، ويكذب فيها الصادق، ويخون فيها الأمين، ويؤمن فيها الخائن، وينطق فيها الرويبضة ! قالوا وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه ينطق في أمر العامة).
ولو حضرتك قرأتى الدليل كنتى فهمتى من غير شرح ما معنى الرويبضة
وفي رواية الرجل السفية
والتافه بمعنى الجاهل الذى لا يفقه من الأمر شىء أو الذى ينطق بما لا يعرف
لا عيب فى أن يسأل المرء ويتعلم
فلم نولد لدينا العلم
لكن العيب هو العناد والكبر والأعتراف بالخطأ
وهذا اخر ما أكتب والأدلة موجوده فى الموضوع إن أردتى الحق فإرجعى إليها ولكى الثواب والأجر
وأطلب غلق الموضوع
مؤمنة
10-01-2005, 11:45 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى أبوذر شكرا أولا لتوضيح معنى الكلمة
ثانيا حلمك عليا شويه ليه تصورت إنى تجاهلت الرد عليك
مش قلتلكم أنا بتفهم غلط بقالكم أسبوع بتكبوا وعايزينى أرد فى يوم
أنا قاعدة قدام النت من المغرب أقرى واقتبس وأرد
وبعدين تعبت من كتر ما اقتبست ورديت قلت أكمل قرايه ورد بكرة
يبقى فين التجاهل ده؟؟؟؟؟؟؟
وخلاص سماح بقى ماشى
بـراءة
10-01-2005, 11:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي الفاضله مؤمنه بارك الله فيك
الموضوع امامك قومي بقراءته براحتك وجميع الادله أمامك بكل وضوح
بس اعذريني أختي حفظك الله سوف اقفل الموضوع
خوفاً من سوء التفاهم فقد صدر رحب بينا
ووفقك الله
اشكر جميع من شارك في هذا الموضوع
بصراحه حرمت وهاي قرصه اذن اذا اضع مره تانيه موضوع اريد فيه انصيحه
سامحوني جميعا لاني انا السبب اولا واخيرا لاني فاتحه الموضوع
رعاكم الله جميعا الاخوه والاخوات الكرام
وهدانا وهداكم