المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الرد على دورات تغيير العقل للشيخ محمد صالح المنجد +رأي المتخصصين في علوم القرآن


amrobashah
02-26-2007, 02:37 PM
الرد على دورات تغيير العقل للشيخ محمد صالح المنجد


للاستماع والتحميل

http://www.islam2all.com/sounds/sounds.php?mqtaa=1425 (http://www.islam2all.com/sounds/sounds.php?mqtaa=1425)


رأي المتخصصين في علوم القرآن في مثل هذه الدورات

المتخصصون أنكروا مثل هذه الدورات بل وحذروا منها وإليك بعض أقوالهم:

يقول د. د . إبراهيم بن صالح الحميضي -الأستاذ المساعد في جامعة القصيم - قسم القرآن وعلومه-:
(أما الإعلان الذي ذكرته الأخت ميادة[حفظ القرآن الكريم كاملا في عشرة أيام] فهو صحيح، وقد رأيته في أحد المواقع القرآنية، ولم أكن أظن أن الأمر سيبلغ هذا المدى رغم أني رأيت قبل ذلك عناوين تقول: تحدّث الإنجليزية في خمسة أيام، وتعلّم ( وورد) في عشر ساعات، ولكني لم أتوقع أن تسري هذا العدوى إلى أهل القرآن، وقد رأيت في ذلك الموقع عدداً كبيراً من العجائب والمعجزات المتاحة لكل من يتصل بالشبكة ، منها حفظ إحدى الأخوات عندهم عشرة أجزاء في يوم واحد، وحفظ أخرى للقرآن كاملا في اثني عشر يوما، وحفظ ثالثة لبلوغ المرام في خمس ساعات ، وهلمّ جراً...

والسؤال الذي يطرح نفسه: ألا تنافي هذه الأساليب - بغض النظر عن صدقها – تعظيم القرآن الكريم الذي قال الله تعالى فيه ( إنا سنلقي عليك قولا ثقيلا ) وقال سبحانه ( وقرآنا فرقنا لتقرأه على الناس على مكث ونزلناه تنزيلا ) وقال سبحانه ( وقال الذين كفروا لولا نزل عليه القرآن جملة واحدة كذلك لنثبت به فؤادك ورتلناه ترتيلا ). )

ويقول أيضا:
لقد ازددت قناعةً برأيي حول هذه الدورات ، لاسيما وأنني أرى يوماً بعد يوم من لايملك من الحفظ إلا لقب ( حافظ ) ، لم أحص من مرَّ عليَّ من الطلاب في الجامعة ممن يزعمون أنهم حفاظ ولم يستطيعوا أن يحفظوا الجزء المقرر ، وهو جزء واحد من القرآن خلال الفصل الدراسي ، وهم من مناطق مختلفة ، ويجمعهم أنهم حفظوا في مدة قصيرة جدا سواءً في هذه الدورات أو في غيرها ، لم أخف دهشتي وأنا أدخل إحدى البقالات قبل أيام حينما رأيت إعلاناً يقول : هل تحب أن تحفظ القرآن في خمسة أسابيع ؟ هل أضحى حفظ القرآن كاملاً بهذه البساطة ويروج له على أبواب البقالات !
قال أبو بكر بن عياش : " تعلمت القرآن من عاصم خمسا خمسا ، ولم أتعلم من غيره ، ولا قرأت على غيره . وعنه قال : اختلفت إلى عاصم نحوا من ثلاث سنين ، في الحر والشتاء والمطر ، حتى ربما استحييت من أهل مسجد بني كاهل "
وللأسف فإن بعض هذه الدورات جعلت من ضمن المحفزات لدخولها الحصول على إجازة في رواية حفص وقد حدثني أحد الطلاب الذين حصلوا عليها عن طريق هذه الدورات أنه لايجيد الحفظ ولا يتقن التجويد ، وهذا أمر خطير ، وأخشى إن طال بنا الزمن أن تكون الإجازة في القرآن كالإجازة في متون السنة تجلس مع الشيخ عشر دقائق ويجيزك في الكتب التسعة أو في جميع مروياته،حيث تهدى هدية لمن لا يستحقها ، ومن المعلوم أن الإجازة في القرآن تعني الإذن للُمجاز بالإقراء وإجازة غيره .
وأما بالنسبة لمقالتي السالفة فقد كان لها - بفضل الله - أثر طيب ، وقد نالت استحسان كثير من أهل العلم والقراء ، وقد كنت عرضتها على عدد منهم قبل نشرها .
وقد استدرك بعض الإخوة القائمين على هذه الدورات هذا الخطأ وجعلوا المقرر حفظ نصف القرآن ، أو مراجعته كاملاً مع تقصير المدة ، وهم يشكرون على هذه التغيير والتقويم ، ومع ذلك أرى أنها بحاجة إلى مزيد من المراجعة والتهذيب ؛فإن حفظ نصف القرآن في أربعة أو خمسة أسابيع غير مناسب للوجوه التي ذكرتها في مقالتي السابقة ، وأما دورات المراجعة فهي مهمة جداً وقد أيدتها ودعوت إلى زيادتها والتركيزعليها كما سلف في المقالة ، ولكن ليس كل حافظ يقوى على مراجعة القرآن كاملاً خلال هذه المدة الوجيزة ، ولذلك لابد من اختبار المتقدمين لدورات المراجعة وتصنيفهم ؛ فإن من الحفاظ من يحتاج من الجهد مقدار ما يحتاجه صاحب الحفظ الجديد لضعف حفظه .أ ه
وقد أيده على قوله د.عمر المقبل وغيره من أهل العلم المعروفين

وأخيرا!!
إن ما تقدم ليس معادة للجديد والتجديد والأمور التجريبية الصحيحة..بل هو رد ما لم يثبت حتى يثبت بالطرق العلمية المعتبرة..!!
والعجيب أنه يؤخذ القسم والأيمان على عدم بث أسرار هذه الدورات؟!
وهذا أمر غير مقبول ..إذ كيف يعرف العامي جواز هذه الأمور من عدمها..وكيف يشرح للعالم أسلوب هذه الدورات وطريقتها، وهل هي امتداد للنظريات الفلسفية في العقائد المنحرفة؟!

وختاما :

أنصح الجميع بطلب العلم الشرعي بحفظ القران والسنة بفهم ..بفهم..بفهم..سليم..على العلماء المعروفين المشهود لهم..وعدم الانسياق وراء العواطف والخيالات ..والاستمرار بطلب العلم حتى لو طال الزمان والوقت ...فطالب العلم في عبادة مستمرة مادام أنه يطلب العلم لله
وفق الله الجميع لكل خير وعلم

om m3'fra
02-27-2007, 09:27 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
جزاكم الله كل خيرولكني وجدت هنا دوره تابعه لمعهد يمسي الوحيين يقوم بتحفيظ القرءان في 30 يوم فهل هذه الدوره تدخل ايضا تحت حكم برمجه العقل
ارجو الرد للضروره وجزاكم الله خيرا

amrobashah
02-27-2007, 03:03 PM
وعليكم السلام ورحمة الله

نعم أختي الكريمه هذه الدوره(حفاظ الوحيين) هي المقصوده

om m3'fra
03-01-2007, 07:13 AM
السلام عليكم ورحمه الله
جزاكم الله خيرا
والله لقد سمعت بأذني الشيخ يعقوب وهو يسأل من اخت عن دار الوحيين هذة فأنكر ما يفعلون وذم ذلك ولكني لا اذكر بالظبط ماذا قااااال نرجو توصيل الموضوع للاداره في ساحه الشكاوي لانني لا ادري كل ابعاد الموضو ع وجزاكم الله خيرا

amr3world
03-01-2007, 07:36 AM
يااااااااه
سبحان الله
مش عارف اعلق بصراحة

المقداد-
05-04-2007, 09:46 PM
جزاكم الله خيرا

ابو احمد السلفي
05-05-2007, 02:39 PM
جزاكم الله خيرا

لقد اشتركت في هذا الموقع و بحت اصواتنا نطالبهم بتسجيل او تفريغ للمحاضرات و لكنهم كانوا يرفضون باصرار شديد مما اثار الشك في نفوسنا

smartsway
05-06-2007, 12:56 AM
قال الله عز وجل

** ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مذكر**

فلمذا كل هذا التثبيط و التحبيط...
و قد قرأت في كتاب علو الهمة للشيخ الفاضل محمد إسماعيل المقدم أن أحد التابعين حفظ كتاب الله في 3 ايام

و هذا خير دليل على نفع هذه الدورات..

أنظر أخي في الموضوع المثبت
الذي يتحدث عن هذه الدورة

و انظر إلى موضوعك و قارن تفاعل الأعضاء بين هذا و ذاك حتى تكتشف أن هذا التثبيط لا فائدة منه


و أنا آسف على إن كنت غير مهذب في كلامي



و جزاك الله خيرا

السلام عليكم و رحمة الله

مصطفي حسان
05-06-2007, 05:03 AM
سبحان الله العظيم
لماذا معارضة هذه الدورات؟
يا من نبحتم أصواتكم من أجل التفريغ هلا حضرتم وارتحتم؟

المنع من التسجيل والتفريغ له أهمية كبيرة لا يدركها إلا من قام بعمل دورة يريد تفاعل الناس فيها
يا أخي الكريم
الدورة تفاعلية
الدورة مبنية بشكل كبير على المنافسة
فإن تم تسجيلها أو تفريغها فقدت الدورة هذا العنصر الهام والكبير

والله يا إخوة
لو كنتم استثمرتم أوقاتكم وحضرتم الدورة لما تعبنا مع هذا العدد الضخم من المعترضين

أهل العلم عندهم قاعدة تقول: الحكم على الشىء فرع عن تصوره
يعني حتى تحكم على شىء حكما فقهيا فلابد أن تتصوره
فهل من انتقد الدورة تصور ما فيها؟
لا أظن

أما بالنسبة لأمر الفهم
فقل لي بالله عليك
هل من حفظ القرآن في سنة فهمه؟
هل من حفظه في سنتين فهمه؟
هل من حفظه في 10 سنوات فهمه؟
الأطفال الذين يحفظون القرآن هل فهموه؟
فلماذا لا تنكرون؟
عجيب والله

اعذروني يا إخوة في شدة أسلوبي
ولكني مللت من كثرة الرد على مثل هذه المواضيع
وفروا أوقاتكم وأوقات غيركم واحضروا والدورة ولن تخسروا شيئا
وإن كنتم لا تجدون وقتا لذلك فلا تفسدوا على الناس فائدة الدورة فتكونوا ممن صددتم عن سبيل الله

فاتقوا الله

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مصطفي حسان
05-06-2007, 05:06 AM
وهذا مما بح فيه صوتي مما يتعلق بهذا الأمر
http://al-moslm.com/vb/showthread.php?t=7419&page=2

واسمي هناك مصطفي حسان فاقرؤوا الموضوع بالله عليكم حتى لا أعيد ما كتبت

smartsway
06-07-2007, 03:25 AM
أوافقك الرأي أخي مصطفى حسان

مجاهدة
06-07-2007, 03:59 PM
جزاكم الله كل خير

نرجو عرض المخالفات الشرعية و التى تتعارض مع العقيدة الصحيحة فى تلك الدورات

يعنى نرجو ان يكون الكلام محدد فى شكل نقاط مثل :

1- قال الله عز و جل فى الاية كذا ....... بينما تلك الدورات تفعل كذا.....
2- قال رسول الله صلى الله عليه و سلم كذا .........بينما تلك الدورات تقوم بفعل كذا
3- كان الصحابة و السلف يقولون و يفعلون كذا .......بينما تلك الدورات تعارضهم فى القول و الفعل (مع ملاحظة ان كما هناك منهم من لم يحفظ او من حفظ فى سنوات فان منهم ايضا من حفظ فى ايام)
4- من عقيدة اهل السنة و الجماعة كذا ........بينما الامر فى تلك الدروات يدل على كذا ..............

مع ملاحظة :
الكلام على دورات تغيير العقل فى اكاديمية حفاظ الوحيين
فقط
دون البرمجة العصبية التى لا نختلف فى امرها

و كل يؤخذ منه و يرد الا الرسول صلى الله عليه و سلم

و تاكدوا انه اذا ما ثبت المخالفة للعقيدة فسيتم حذف موضوعاتها بل و التحذير من مخالفاتها

فما نريد جميعا الا الخير

بارك الله فيكم

om m3'fra
06-22-2007, 08:16 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
يا اخواني لقد سمعت بأذني الشيخ مصطفي العدوي والشيخ يعقوب حفظهم الله يحذرون من هذة الدورة بزكر حفاظ الوحيين
انا لست مع او ضد ولكني تعلمت انه اذا اختلفنا في شيء ان نرده الي الله ورسوله وهذا ما فعله الاخوه الذين قاموا بسؤال الشيوخ السلفيين
وكان هذا ردهم

وجزاكم الله خيرا

السلماني
06-22-2007, 09:27 PM
ياريت الاخوه اللى معترضه تأتي بدليل فيه مخالفه شرعيه لهذه الدورات انا مش عارف ايه المشكله اني ازيد من قوه حفظي ولنا في سلفنا الصالح القدوه الحسنه في حفظهم وانا دخلت هذه الدوره وما رأيت مخالفه شرعيه على حد علمي ولكن الدوره تعتمد على التفاعل النفسي وتعريفك بعقلك وأمكنياته اما ما قاله علمائنا الافاضل في حق الدوره فأن كان معهم دليل سمعنا وأطعنا ولكن قال الشيخ المحدث ابى اسحاق حفظه الله لو أن الرجل سأل المفتي سؤال خطأ جائت الاجابه على مقتضى السؤال
ومقصد كلامي وهو يبدو لي ان احد الاخوه سأل الشيخ فأعطاه بينات خاطئه عن الدوره فجأت الاجابه على مقتضى السؤال والله اعلم

كريم السلفي
06-22-2007, 09:30 PM
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً
جزاك الله خيراً .......... جزاك الله خيراً

amr3world
06-27-2007, 09:03 AM
هذا موقع متخصص في الكلام عن هذه القضية وفيه اقول الكثير من اهل العلم
والموضع تحت اشراف الأستاذة: د.فوز بنت عبداللطيف كردي، أستاذة العقيدة والأديان والمذاهب المعاصرة بكلية التربية للبنات بجدة بالمملكة العربية السعودية.


http://www.alfowz.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1 (http://www.alfowz.com/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1)

مجاهدة
06-27-2007, 10:28 AM
جزاكم الله خيرا و لكن الموقع لا يتكلم عن تغييرالعقل الخاص باكاديمية الوحيين بل عن البرمجة و التى ليست محل النقاش و لا عنوان الموضوع

amr3world
06-27-2007, 03:51 PM
ولكن ما الفرق اذا ً ؟
ياريت حد يشرحلي الفرق او تبيني لي الفرق يا اخت مجاهدة ؟

مجاهدة
06-27-2007, 05:03 PM
جزاكم الله خيرا

الفرق كبير بين الاثنين و يدركه من حضر فى الاكاديمية و استمع الى البرمجة

و هما و ان تشابها فى بعض النقاط فانهما يختلفان فى اكثرها و هى التى عليها الماخذ

يعنى نقط الاتفاق ليس عليها ماخذ

و ان شاء الله ساحاول ان اكتب ملخصا للدورة التى حضرتها ليرى الجميع مدى مخالفتها او مطابقتها للعقيدة و الله المستعان

مجاهدة
06-27-2007, 05:11 PM
ياريت الاخوه اللى معترضه تأتي بدليل فيه مخالفه شرعيه لهذه الدورات انا مش عارف ايه المشكله اني ازيد من قوه حفظي ولنا في سلفنا الصالح القدوه الحسنه في حفظهم وانا دخلت هذه الدوره وما رأيت مخالفه شرعيه على حد علمي ولكن الدوره تعتمد على التفاعل النفسي وتعريفك بعقلك وأمكنياته اما ما قاله علمائنا الافاضل في حق الدوره فأن كان معهم دليل سمعنا وأطعنا ولكن قال الشيخ المحدث ابى اسحاق حفظه الله لو أن الرجل سأل المفتي سؤال خطأ جائت الاجابه على مقتضى السؤال
ومقصد كلامي وهو يبدو لي ان احد الاخوه سأل الشيخ فأعطاه بينات خاطئه عن الدوره فجأت الاجابه على مقتضى السؤال والله اعلم

هذا ملخص ما اقصد جزاكم الله خيرا

يعنى انا الان ممكن اسال شيخ عن الدورة و انا حضرتها و لم اجد فيها شيء و يكون صيغة سؤالى و طريقته سببا للشيخ ان يقول انها دورة لا شيء فيها بل و نافعة
و ممكن اكون من منتقدى الدورة و استفتى الشيخ بطريقة ما تجعل الشيخ يقول تلك الدورة مخالفة

و اليكم مثال مبسط لما اقصد

شيخنا الفاضل
حضرت دورة تسمى تغيير العقل و استفدت منها كثيرا و تغيرت حياتى كلها و انتظمت و نظمت وقتى و اصبحت اكثر انجازا للعمل فى وقت اقل و تضاعف حفظى للقران بفضل الله فما رايكم فى تلك الدورة؟

و

شيخنا الفاضل
حضرت دورة تسمى تغيير العقل سمعت عنها كثيرا و دخلت متفائلة و اريد الحفظ فاصبت باحباط شديد و وجدت ان بها مخالفات و تعتمد على ما يسمى البرمجة العصبية التى تكلم فيها العلماء فما رايكم فى تلك الدورة؟

اظنكم تتوقعون فتوى الشيخ فى كلا الحالتين

لذلك

اقول ان الشيخ يجب ان يحضر بنفسه ليحكم او على الاقل يصله تفريغ او تسجيل للدورة و لا يعتمد على الاراء الشخصية فهل هذا حدث ؟

لو حدث من العلماء و قالوا فيها فسمعا و طاعة اما ان يكون الامر ملتبسا هكذا و ناخذ الفتوى و نحبط من يريد الحفظ فلا اراه من الانصاف
و الله اعلم