مشاهدة النسخة كاملة : مفاسد الانتخابات
أبو صهيب السلفي الأثري
01-22-2006, 09:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،، وبعد :
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الخلق محمد ابن عبدالله وعلى آله وأصحابه ومن اقتفى أثرهم إلى يوم الدين .
إخواني في الله : أريد أن أتكلم عن موضوع هام جدا وحساس ، وتكلم فيه كثير من العلماء ( علماء السلف ) ، ويظن كثيرا من الناس أن هذا الأمر صواب وصحيح وهو من الدين .
والذي دعاني أن أتكلم في هذا الموضوع لأن كثيرا من الذين يظنون أنهم دعاه!!! أخذوا يلبسون للناس الحق بالباطل ويأتون لهم بالأدلة الموضوعة أو الضعيفة .
فمن مفاسد الانتخابات هي :
1- أنهم ينادون بمبدأ ( الديموقراطية ) وهذا مبدأ كفري والسبب ، أن هذه الكلمة هي كلمة لاتينية وتتكون من شقين وتعني سلطة الشعب أو حكم الشعب بالشعب وهذا الأمر لايجوز للأننا كمسلمين شريعتنا هي القرآن الكريم والسنة بفهم سلف الأمة
2- في هذا المبدأ يجعلون أمر الدين كرأي من الآراء الشخصية وهذا لا يجوز شرعا .
3- أن هذا فيه اتهام لديننا الحنيف أنه غير كامل (حاشى لله) مع أن الله عز وجل قال " اليوم أكلمت لكم دينكم ...." الآية
4- أن مبدأ الديموقراطية تجعل صوت الجاهل كصوت المتعلم وصوت الرجل كصوت المرأة.
5- في مبدا الديمقراطية يحق للمتعلم، والجاهل، والعلماني ،(والنصراني- كافر)والشيوعي أن يرشح نفسه في الانتخابات"كما في الانتخابات التشريعية الفلسطينية"
6- في هذا المبدأ الكفري المستورد من عند الغرب جعلوا للمرأة الحق في أن ترشح نفسها للإنتخابات حتى الحركات الإسلامية الذين يدعون أنهم على الكتاب والسنة جاءوا بنساء يشاركن معهم في الانتخابات ونسوا أو تناسوا أو جاءوا "بمشايخ" يحللون لهم ذلك حتى أنهم جاءوا بنصراني يعطون له أصواتهم.
7- من مفاسد هذه الانتخابات أيضا أن فيها تزكية للنفس وهذا منهي عنه شرعا حيث يقوم كل فصيل أو حزب بتزكية ومدح نفسه ويشوه سمعة الآخرين .
8- هناك أيضا تصرف أموالا طائلة في غير محلها" وصلت إلى الملايين من الدولارات" مثل على الصور الشخصية المحرمة وكتابة الشعارات على الجدران ، وأجرة الخطاطين ، والسيارات الدعائية التي تمشي في الشوارع ، مع ان هناك الكثير من اليتامى والأرامل .
9- تحصل الكراهية والعداوة بين الناس حتى بين الأخوة من أم وأب ووصلت إلى حد القتل .
10- يستغلون المناسبات مثل عيد الأضحى المبارك وتوزيع لحوم الأضاحي على الناس .
11- رصد تحركات واجتماعات الطرف الآخر"تجسس" وتحديد نقاط الضعف والقوة لديه .
12- التركيز على الزيارات الميدانية للبيوت والدواوين والمخاتير .
وهناك الكثير الكثير من المفاسد ........ فهل نتعظ ونرجع إلى كتاب ربنا وسنة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى ما كان عليه السلف الصالح .
ملاحظة مهمة: فعلا إنها ديموقراطي قصدي " ديموكراسي "
هناك عندنا في الانتخابات والتي انجرت اليها بعض الحركات " الاسلامية" جعلت من قائمتها الإنتخابية شخص "كافر" من النصارى .
جزاكم الله كل الخير اخي الحبيب الرائع ابو صهيب السلفي الاثري
طرح رائع جدا وهام وكلامك صحيح جدا
فما راينا بسبب هذه الانتخابات من التنازلات الكثير والكثير والكثير عن العقيدة وشرع الله
ولم تثمر عن شيء غير التمييع
واحب ان اضيف علي موضوعك كلام اهل العلم المعاصرين
ففيها الجواب الشافي لمن يريد الحق
أولا : كتاب : السلفية ومناهج التغيير
المؤلف : فضيلة الشيخ فارس العقيدة د.ياسر برهامي حفظه الله
اضغط هنا حفظ باسم save target as لتحميل الكتاب (http://www.almeshkat.net/books/archive/books/842s.zip)
ثانيا : هذه المحاضرة الصوتية الرائعة جدا جدا المقنعة والموضحة لوجة النظر السلفية الحقه
اسم المحاضرة : السلفيون والانتخابات
اسم المحاضر : فضيلة الشيخ العلم رائد المدرسة السلفية بالاسكندرية د. محمد اسماعيل المقدم حفظه الله
لتحميل المادة الصوتية اضغط هنا حفظ باسم save target as (http://media.islamway.com/lessons/ismael//240-alslfeentebet.rm)
جزي الله مشايخنا وعلمائنا كل الخير
وانصح الجميع بقراءة الكتاب والاستماع للمحاضرة الصوتية ففيهما من العلم الكثير من الكتاب والسنة
ولك خالص حبي اخي العزيز وشرفت المنتدي واشرق بك
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
أبو صهيب السلفي الأثري
01-22-2006, 10:56 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب جار فلسيطن محمد حفيد أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها
***** بارك الله فيك على هذا الرد وشكرا جزيلا لك على هذه المعلومات التي أرسلتها إلى والله نسأل أن تكون في ميزان حسناتك وأن يهدي الله بها قلوبا صما وعيونا عميا وأنا إن شاء الله سأنسخها على الإسطوانات وأوزعها على الناس
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اليتيمة
01-23-2006, 12:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اخواني في الله :
بما ان الانتخابات محرمة فما العمل إذن للوصول للسلطة لنشر الدين الاسلامي واصلاح حال الأمة ؟؟؟؟
أبو صهيب السلفي الأثري
01-23-2006, 07:01 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،،،،،،،، وبعد
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله ...... بارك الله فيكي أيتها اليتيمة على قراءة الموضوع وسؤالك مهم جدا والجواب بكل تواضع أقول لكي هو :
1- الرجوع الى الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة .
2- العمل على ترسيخ التوحيد والعقيدة الصحيحة في قلوب الناس كما فعل النبي صلى الله عليه وسلمفي بداية دعوته.
3-اصلاح الناس لا يكون فقط بالسيطرة على السلطة
4- ارجعي الى كتب السنة فستجدين ما يشفي قلبكي.
5- الرجاء أن تسمعي لشريط الشيخ محمد اسماعيل المقدم ، وكتاب د. ياسر برهامي
أبو عمر الأندلسي
01-23-2006, 02:41 PM
جزاكم الله خيرا
أبو صهيب السلفي الأثري
01-23-2006, 04:07 PM
بارك الله فيك يا أخي الكريم " الأندلسي "
جزاك الله خيراً أبي صهيب السلفي الأثري
مشاركة ولا أروع
وجزاى أخانا الأندلسي على تعقيبه النير المفيد
طيب ..
هل نسمح لمن هم على غير الدين والصلاح
ان يتبوؤوا المناصب في الدولة ؟؟
اذا كنا نستطيع ان نغير من النتيجة فلماذا نقف مكتوفي الايدي ونقول الانتخبات حرام
اذا كانت الانخابات فيها مفاسد فترك الفاسق يصل الى الحكم اكثر مفسدة على الناس
أليس كذلك .. ؟؟
ودمتم
مرحبا اخي الفاضل مالك وفقه الله
طيب ..
هل نسمح لمن هم على غير الدين والصلاح
ان يتبوؤوا المناصب في الدولة ؟؟
وهل مناصب الدولة هي التي ستغير ؟
معلومة لك اخي الحبيب حفظه الله
ان العلمانية اصلا تعطي للاسلاميين علي حسب مزاجها
والحكومة تترك ما تريد للاسلاميين لغرض تحقيق نصاب المجلس يعني ليكون شرعي وممثل من كل الاحزاب والمستقلين
ولكن اليد العليا لها
يعني كده كده حتنفذ ما تريد
هذا من ناحية
سأعطيك مثال في مصر اخيرا
20 % اخوان مسلمين نجحوا والباقي حزب وطني والمستقلين حولوا وطني حتي يصبحوا اغلبية
عند عمل اي تصويت لقانون ما سيقوم الحزب الوطني بتمرير القانون رغم عن الاخوان
والقانون غير اسلامي ومع ذلك مر علي الاخوان المسلمين ولم يستطيعوا يغيروا
اي اصبح الاخوان رغما عنهم وسيلة لكي يقال علي المجلس ديموقراطي وهو اصلا نظامه وضعي
يعني بغير ما انزل الله
والاخوان 70 سنه يدخلون الانتخابات ولم نري منهم جديد ولم نري نصر للاسلام علي يديهم
بل رأينا تنازلات
اصبحوا يتوددوا للعلمانيين ويتحالفوا معهم من الاحزاب
بل وقالوا ان الشعب اراد ان يجعل النظام ليبرالي نحن موافقون
اذا اين العقيدة اين الاسلام
وانني علي يقين من ان حضرتك تعرف فساد وخطورة هذا الكلام
( إن الحكم إلا لله )
ولا داعي لان اطيل بذكر هذا الامر الذى انني علي ثقة من معرفتك التامة به
اذا كنا نستطيع ان نغير من النتيجة فلماذا نقف مكتوفي الايدي ونقول الانتخبات حرام
يعني اعطني امثلة لتغيير حدث بواسطة الاسلاميين
الجزائر , تركيا , مصر
اريد شيء ملموس حدث من الاسلاميين الذين دخلوا الانتخابات ؟
اذا كانت الانتخابات فيها مفاسد فترك الفاسق يصل الى الحكم اكثر مفسدة على الناس
أليس كذلك .. ؟؟
الحبيب مالك حفظه الله
في شرعنا بإجماع اهل العلم
العلم يسبق العمل
بمعني
انني لا اقدم على شيء إلا وانا علي ثقة بأنه حلال
لان الايمان ليس نية فقط
والسير في شرع الله ليس مجرد كلمة
والسعي الي الذهاب لمنصب حكمه وضعي " كفري " ليس نصرا وليس تغييرا
اذا ما حدث للاسلاميين الداخلين الانتخابات هو التنازل فقط عن العقيدة
فهل حضرتك تقبل هذا ؟
تقبل ان يقال ان اليهود والنصاري اخوة لنا ؟
وان الشريعة ليست شرطا ان تحكم ؟
وتولي النصاري والنساء معهم وهذا كله غير مقبول ؟
والاية تقول ( فمن تولهم منكم فإنه منهم )
فهل تري اخي الحبيب هذا امر ايجابي وامر لا ينظر له ؟
واقول لك اخي الحبيب
رجاء حار من اخوك
اسمع الشريط واقرأ الكتاب المرفق سيفيك كثيرا كثيرا
لان فيهما الكثير مما سيجيبك علي ما تريد
وفيها الحل
بان التغيير ليس فقط من خلال المجلس الذي يحكم بغير ما انزل الله
وبالمناسبة هذه الفتاوي كانت عن واقع ما نعيشه في مصر لان الحكم عندنا حكم وضعي قوانين فرنسية وانجليزية
يعني المشكلة في المبدأ ذاته
واذكر حضرتك بالاية الكريمة التى تقول
( وقد نزل عليكم في الكتاب أن إذا سمعتم ءايت الله يكفر بها ويستهزأ بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره إنكم إذا مثلهم إن الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا )
وما يصدره هؤلاء 90 % منه من قوانين تخالف شرع الله وتمر وتنفذ برغم انف الجميع
واقول لك اخي الكريم مالك الحبيب
الامر ليس مسألة سماح لفاسق او غير فاسق الامر مبدأ وعقيدة
والتنازل عن العقيدة اعتقد لا مصيبة بعده
وايضا في حالة تمرير القوانين المخالفة لشرع الله " الوضعية " في وجود الاخوان او الصالحين سيقال ان الاصدار كان ديموقراطي لان الاخوان والاحزاب وكل هؤلاء شاركوا يعني زي ما بيقولوا " الجلسه كاملة العدد "
خلاصة القول
التغيير يكون علي شرع الله وليس على حساب شرع الله
والاقدام على شيء يجب ان يكون منهجه شرعي وليس " وضعي " يعني من وضع البشر
والتغيير ليس بالمنصب
هناك كثيرون ممن غير وحرك بدون ان يحتل منصب
فالذي يعمل ابتغاء مرضاه الله وعلي شرعه فله توفيق ونصر من الله
( إن تنصروا الله ينصركم )
ونصرة الله بتطبيق شرعه والعمل عليه وليس تقديم التنازل وتمييع العقيدة
حفظك الله اخي مالك واسعدنا تواجدك وتحت امرك في اي استفسار
وصلى الله على سيدنا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين
واقول لك اخي الحبيب
رجاء حار من اخوك
اسمع الشريط واقرأ الكتاب المرفق سيفيك كثيرا كثيرا
رغم ان الشريط تعبني عند التحميل
فقد كان كل شوي يقطع الا انه نزل في الاخير
وسأعمل على الاستماع له ان شاء الله
اما عن قولك ان العلم يسبق العمل
صحيح كلامك .. ولكن درء المفاسد مقدم على جلب المنافع ايضا
ولنفرض ان الاخوان ليسوا كما نأمل .. فمن افضل بالله عليك ..
حزب الشعب او الوطني او حزب الاخوان المسلمون
كون أن الاخوان لم يغيروا فهذا خطأ في الاخوان
انظر الى الاسلاميين في البرلمان الكويتي مثلا
عملوا اشياء كثيرة .. واحتجوا على امور كثيرة
حتى وصل بهم الامر الى منع عادل امام من عرض مسرحيته في الكويت
ومنع بعض المطربات الفاسقات من اقامة الحفلات
اما عن التجربة التركية
فقد رفعت حكومة نجم الدين اربكان في منتصف التسعينيات الحظر
عن الحجاب .. وقاطعت اسرائيل .. وتوجهت توجهات اسلامية
وعملت علاقات جيدة مع الدول العربية
اما في الجزائر فلم يصل الاسلاميون بكثرة على حد علمي الى البرلمان
يا اخ محمد يا عزيزي ..
انا مع الموضوع في بعض الامور .. فهنالك نفاق وكذب وتبذير اموال
ولكن بما ان الامر قائم شئنا ام ابينا .. فلماذا نلزم البيوت ولا يكون لنا صوت
انا عن نفسي الاخوان المسلمون بكل مساوئهم خير لي من العمانيين
وسأسمع الشريط ان شاء الله
فبارك الله فيك اخي الكريم
ودمتم
حوار طيب مع الرائع مالك حفظه الله وانني سعيد بهذا الحوار حتي يستفاد القاري ونستفاد نحن ايضا
ونبدا والله المستعان
رغم ان الشريط تعبني عند التحميل
فقد كان كل شوي يقطع الا انه نزل في الاخير
وسأعمل على الاستماع له ان شاء الله
الله يحفظك ويبارك فيك
جميل جدا وصدقني لن تندم ;)
ولكن درء المفاسد مقدم على جلب المنافع ايضا
كلام رائع وانني معك
ولكن علي اي اساس حددت المفاسد
وهل يوجد مفسدة اعظم من تبديل شرع الله
حضرتك اخي العزيز اكيد تعرف ان الله ارسل الانبياء والرسل لاهم سبب وهو تطبيق شرعه الكريم
فقال لنبيه محمد مطالبا اياه بتطبيق شرع الله ان يبلغم الاسلام سواء وافقوا او لم يوافقوا قال له ( ليس عليك هداهم )
يعني علي الاقل التبليغ
فهل فعل الاخوان هذا ؟
هل حاولوا تطبيق شرع الله ؟
بل تنازلوا عن اهم شيء
وتقاربوا مع اعداء الاسلام وقالوا يرحم الله البابا يوحنا
وقالوا ليس صراعنا مع اليهود صراع ارض ...
فياريت تذكر لي اخي الرائع هل هناك مفسدة اعظم من التنازل عن العقيدة ؟؟
وسأستشهد بكلامك هنا علي اسلاميين الكويت
انظر الى الاسلاميين في البرلمان الكويتي مثلا
عملوا اشياء كثيرة .. واحتجوا على امور كثيرة
حتى وصل بهم الامر الى منع عادل امام من عرض مسرحيته في الكويت
ومنع بعض المطربات الفاسقات من اقامة الحفلات
اولا : في مصر هناك عائلات في الصعيد منعت اقامة بارات واماكن فاسدة تبني علي ارض مدينتها وقدموا شكاوي واحتجاج
ولم يكونوا في مجلس الشعب " البرلمان "
وهؤلاء الناس ليسوا اسلاميين بل عندهم العادات والتقاليد اهم من الدين
بل ومنع التليفزيون المصري احدي المطربات اللبنانيات من حفلات بحجة ان المطربة تخدش الحياء رغم فساد التليفزيون المصري
ما عليك من المثال
اريد ان اوضح لك انه ليس الاسلاميين فقط هم من منعوا
هذه الامور لها اعتبارات اخري
يعني الضغط الجماهيري له تاثيره
لان هناك عادات وتقاليد تحكم وهناك مصالح راها البعض
وهناك امور كثيرة
وعادات وتقاليد الكويت مختلفة عن مصر مختلفة عن فلسطين
يعني ليس هذا انجاز اخي الحبيب
طيب وحسال الا يوجد مطربين ومطربات كويتيين
وما يقوم به الامريكان من فضائح في ارض الخليج فهل حدث فيه تغير
من ناحية اخري
هذا الامر سياسة حكومة
يعني تلهي الاسلاميين في امور بسيطة مثل هذه
فان كان حقا انجزوا فهل وقف الفساد علي هذه فقط ;)
يعني هل انت تري ان ما يحدث من الحكومة الكويتية
وسائر الحكومات الخليجية التى تلعب لصالح امريكا امر غير هام بالنسبة لهذه;)
ثم من ناحية اخري وبالمناسبة انني سعيد بهم في هذا ونصرهم الله
ولكن الاهم من هذا
انظر لنظام التشريع في الكويت هل الحكم اسلامي ام وضعي ؟
يعني لكل بلد ظروفها ولكل فتوي ظروفها
ينظر في التشريع فان كان قائم علي الاسلام اذا الامر حلال شرعا ولا خلاف علي هذا
نحن ننظر الي المبدا اخي الرائع
مبدا وضعي " كفري " حتي لو صلح من قام به يبقي حرام
مبدأ اسلامي حتي لو فاسد من قائم عليه يبقي حلال
هل وضحت الصورة
الذي يحكمنا " الاساس المبني عليه المجلس " وليس الشخص
ولنفرض ان الاخوان ليسوا كما نأمل .. فمن افضل بالله عليك ..
حزب الشعب او الوطني او حزب الاخوان المسلمون
كون أن الاخوان لم يغيروا فهذا خطأ في الاخوان
هل تريد اخي الغالي ان تناقشني في مقارنة بين من لا يطبقوا شرع الله ايهم احسن وايهم اصعب
كلهم لا يطبقوا شرع الله ولم ينفذوه
فعلي اي اساس تعطيني الاختيار للمقارنة ؟
كانك تقول لي في امر تحكيم شرع الله
ايهم تحب من لا يطبق شرع الله ام من لا يطيق شرع الله ام من يتهاون ويتنازل في تطبيق شرع الله ويبدله ؟;)
اما عن التجربة التركية
فقد رفعت حكومة نجم الدين اربكان في منتصف التسعينيات الحظر
عن الحجاب .. وقاطعت اسرائيل .. وتوجهت توجهات اسلامية
وعملت علاقات جيدة مع الدول العربية
معلوماتك غير كاملة اخي الحبيب
لان بعد ذلك حكموا قوانين الهالك الكافر مصطفي كمال اتتاتورك
بمنع حزب للاسلاميين
وتم حل البرلمان
وحل حزب الرفاه الاسلامي الذي يتزعمه نجم الدين اربكان
واسموه الفرح ودمجوا فيه عناصر علمانية وغير اسلامية
اما في الجزائر فلم يصل الاسلاميون بكثرة على حد علمي الى البرلمان
معلومات غيرك صحيحة اخي الحبيب
لان الاسلاميين دخلوا انتخابات الرئاسة والتشريعي واكتسحوا 90 %
وجاء الانقلاب من قبل الحكومة العلمانية بمساعدة فرنسا
وحدثت الحرب الاهلية في الجزائر
واعتقد حضرتك سمعت عن القتلي والكذب واتهام الاسلاميين بانهم قتلة رغم ان القتلة هم الحكومة والفرنسيين وجماعات التكفير
ولكن بما ان الامر قائم شئنا ام ابينا .. فلماذا نلزم البيوت ولا يكون لنا صوت
تستطيع ان تغير
من مكان عملك
بتاثيرك علي من حولك
باتباع الكتاب والسنة ودعوة غيرك اليها
قال تعالي : ( لا يغير الله ما بقوم حتي يغيروا ما بأنفسهم )
انا عن نفسي الاخوان المسلمون بكل مساوئهم خير لي من العمانيين
هذه حريتك وهذا رايك احترمه
ولكن ما يهمني هو تطبيق شرع الله وضد التمييع
فان كان العلمانيين يسيئوا للاسلام فهذا طبعهم
ومعروف عدائهم وفصل الدين عن السياسة
اما ان تجد في المجلس ان الاخوان ايضا يقولوا هذا الكلام ويقروا بحكم الشعب للشعب وليس الحكم الاسلامي
فياريت توضح لي الفرق ؟
الفريقين لا يهمهم تطبيق شرع الله
والعلمانيين عرفناهم اعداء
اما ما رايك في من يتكلموا باسم الاسلام وينطقوا احكامه علي هواهم ولا يسيروا علي شرع الله ؟
ايهم اعظم ؟
أبو صهيب السلفي الأثري
01-23-2006, 07:29 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،وبعد
أخي العزيز ..... مالك
ندعوا الله عز وجل أن يعلمك الله ويفقهك مثل الإمام مالك رحمه الله
أولا أنا لا أناقش الانتخابات كجزئيات مثل ماذا تكون النتائج في النهاية ، ولكن أتكلم عن الانتخابات كحكم عام من الناحية الشرعية .
****** 1- هل يجوز لنا يا اخي الكريم ان نحتكم تحت مبدا الديمقراطية التي هو معلوم للجميع أنه مبدأ كفري .
****** 2- هل يجوز أن يعادل صوت الرجل صوت المرأة من الناحية الشرعية .
****** 3- هل يجوز أن يشارك في الحكم نصارى " كفار "
****** 4- هل يعادل صوت المتعلم ... الجاهل .
****** 5- هل يجوز أن تشارك المرأة في الانتخابات وتولي نفسها منصبا ناهيك عن الاختلاط بالرجال
****** 6- هل يجوز لنا أن نناقش أمرا شرعيا منصوص عليه في القران والسنة بوضوح ونعتبره رأيا .
************* هذا ما أذكره لك على استعجال وهناك الكثير من المساوئ التي شاهدتها بأم عيني عن جميع الأحزاب وخاصة التي تدعي التغيير والإصلاح
هذا وبارك الله فيك وجعلك من أهل السنة والجماعة
أبو صهيب السلفي الأثري
01-23-2006, 07:45 PM
بارك الله فيك يا أخي محمد حفيد أم المؤمني عائشة على مشاركتك الجديدة
ابو رجب
01-23-2006, 08:25 PM
[السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخواني الاعزاء جزاكم الله خيرا على المشاركات المفيدة
بالنسبة للانتخابات فالكل متفق على انها غير شرعية لكونها احد افرازات الديمقراطية التي فرضها الغرب علينا وللاسف قبلها الاسلاميون بكل ما فيها من مخالفات شرعية على اعتبار ان الصوت شهادة واهمها :
مساواة صوت المسلم بالكافر
مساواة صوت الصالح بالفاسق
مساواة صوت الرجل بالمراة
التملق والمحاباة للنصاري على حساب المسلمين
التنازل عن مبادئ كانت تعتبر ثوابت اصبحت قابلة للتغيير
فتح الباب على مصراعيه للابتزاز والتزوير والرشاوى حتى ان رابطة علماء فلسطين والتي ارى انها تفصل الفتاوى حسب هوى تنظيم من التنظيمات قد احلت للمواطن اذا عرضت عليه الرشوة ان ياخذها اذا كان محتاجا لها ولا يصوت للذي اعطاه الرشوة (هذاه الفتوى صدرت في انتخابات البلدية) [/b]
والاهم هو تهالك جميع المرشحين على نيل عضوية المجلس التشريعي بشتى السبل ويمكن ان نختصر ذلك بان مبدأ الغاية تبرر الوسيلة مجسّد تماما في هذة الانتخابات
نسال الله العلي القدير ان يزيل هذه الغمة ويصلح حالنا وحال المسلمين
بـراءة
01-23-2006, 08:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم جميعا
هل اساسيات الانتخابات التي تجري الان في فلسطين حرام ؟
اذا اعطيت صوتِ لمن ارها بنظري تستحق سوف ائثم على ذلك ؟
افادوني افادكم الله
دامت عقولكم نيرة بالإيمان والحق.. وشعله للفكر والإبداع الخلاق
أبو صهيب السلفي الأثري
01-23-2006, 09:32 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،،، وبعد
تحية طيبة أبعثها لك أخي ....... عبر منتدى فرسان السنة وبرأك الله من الباطل والظلم وشهادة الزور وجعلك اسما على مسمى
*** أخي ....... سألت ونجيب لك!!!!
أقوال العلماء " علماء السلف " ....أنه لا يأثــــــــــــم .... والأدلة الشرعية كثيرة على ذلك وقد نزلت أخيرا مطوية عن الانتخابات تحت عنوان " الانتخابات رؤية شرعية " اقرأها جيدا واسأل من عندك من العلماء المنصفين أهل السنة وليس من الحزبيين أهل الأهواء والبدع
واقرأ مفاسد الانتخابات ستعلم شيئا يسيرا واسمع شريط الشيخ محمد اسماعيل المقدم
*****وزادك الله حرصا على الحق *******
أخي الكريم مشرفتنا ((براءة من الله )) أخت وليست أخ... ولذا لزم التنويه بارك الله فيك
تم التعديل بواسطة (( يحيى ))
اهلا بكم
يبدو انكم فهمتم انني من انصار الاخوان المسلمين
وهذا خطأ .. وانت تعلم يا محمد كم اكره الحزبيين والتحزب
ولكنني ارى أنه مادام أن الانتخابات ماشية فبامكاني اختيار الافضل فما العيب اذن ؟؟
سألت من افضل .. حزب الشعب ام الاخوان
وقلتَ ان سؤالي اشبه بــ :
" من تحب .. من لا يطبق شرع الله ام من لا يطيق
شرع الله ام من يتهاون ويتنازل في تطبيق شرع الله ويبدله "
طبعا انا لم اسأل من تحب اكثر :)
ولكنني قلت من الافضل ..
الذي نحسبه يصلي أم الذي نحسبه لا يُصلي
وبمعنى آخر الذي يذكر الله أم الذي لا يذكر الله
بمعنى ثاني الذي يقول انا توجهي اسلامي وان لم يطبق كل مبادىء الاسلام
ام الذي يعلنها صراحة انه علماني او يساري وأن الحكم فقط للقوانين الوضعية
يا اخي الاخوان لهم ما لهم وعليهم ما عليهم
وما عليهم اعتقد انها غطت على ما لهم
وهذا مش موضوعنا
وتقول : " هل هناك مفسدة اعظم من التنازل عن العقيدة ؟؟ "
اقول لك نعم اخي الكريم ..
في ظل اعتقادي أن الاخوان لم يتنازلوا عن العقيدة
والا لكانوا قد اصبحوا في عداد الكفار
المفسدة الاعظم أن يعتلي الفاسق والفاجر منابر القرار
او ما نحسب انه منبر للقرار .. ومع علمي ان الحكومات
قد تتدخل في الاقتراحات والقوانين الا ان هذا لا يمنع من اعتلاء احد من
الاسلاميين منابر البرلمان .. يكفي ايصال صوته وصوت الكثير من المسلمين
وحتى لا نتشعب في الموضوع
سأسألكم سؤال ..
هل الاخوان المسلمين وحماس مثلا كفار ؟؟ إن كانوا كفاراً فارجو ان تأتوا بفتوى واضحة ضدهم
وضد جميع الاحزاب التي ترفع الاسلام شعارا لها ولا تطبق شرع الله او كما ذكرتَ أنت " تبديل شرع الله "
فاعتقد ان تبديل شرع الله مع العلم بافضليته هو اقرب الى الكفر ان لم يكن كفر طبعا
اما عن التجربة التركية
فقد قصدت أن الحكومة الاسلامية وقتها عملت
ما كان في وسعها من اصلاحات .. لم يكن بيدها ان
تغير كل قوانين اتاتورك لسطوة الجيش في تركيا مثلما تعلم
ثم من الذي حكـّم قوانين اتاتورك وحل حزب الرفاه
حصل هذا بعد تدخل الجيش وتشكيل حكومة غير اسلامية في تركيا
والتي اتخذت القرار بحل الحزب ومنعهم من المشاركة السياسية لمدة 5 سنوات
ومعلوماتك عن التجربة الجزائرية ناقصة ايضا
فقد قلتُ في ردي :
" اما في الجزائر فلم يصل الاسلاميون بكثرة على حد علمي الى البرلمان "
لقد قلت " الى البرلمان " ولم اقل انهم لم يترشحوا
وبحكم دراستي في الجزائر اقول :
نعم الاسلاميون فازوا بالاغلبية .. ولكنهم لم يزاولوا نشاطهم في البرلمان
لان نتائج الانتخابات كانت قد ألغيت .. وهذا ليس عيبا في الاسلاميين الذي ترشحوا للبرلمان
ولكنه عيب من الحكومة التي خافت من المد الاسلامي في البرلمان
ولولا علمها بانهم كانوا سيغيرون من الوضع الذي كان سائدا لما قاموا بالغاء الانتخابات
دعني اطرح المسألة بشكل آخر
انا ارى أن الديمقراطية ليست من الاسلام
وأتفق أن الشورى هو المبدأ الافضل للحكم
وان القوانين الوضعية ليس من الاسلام في شيء
واتمنى من الحكومات ان تحكم بشرع الله
ولكن ..
هل توافق في خضم هذا البرلمان الذي نحن مجبرون عليه
هل توافق على ان يكون النواب في البرلمان علمانيين ويساريين
أليس من الافضل أن يكونوا ذوي توجه اسلامي
احنا ليش نترك الجمل بما حمل
يا اخي نأخذ الطيب ونترك الخبيث
ونأمر بالمعروف وننهى عن المنكر
ونحاول أن نختار الاقرب الى تفكيرنا
اذا كانت العلة في كون الاسلاميين في مصر او فلسطين من الاخوان المسلمين
فما رأيك في الاسلاميون في البرلمان الكويتي
او في الجزائر الذين كانوا من السلفيين .. ؟؟
هل الانتخابات حرام في ظل وجود الاخوان
ام انها حرام بسبب تواجد فسقة في البرلمان
ام حرام لانها لا تقدم ولا تؤخر ؟؟
لقد أسعدني هذا الحوار الهادىء
وانا وانت تعلم لا يوجد عندي اي تعصب لاي حزب
ولكنني ارى بان اختار الوضع الاصلح في المجتمع
برلمان باعضاء اسلاميين خير من برلمان باعضاء يساريين
والانتخابات قائمة قائمة .. سواءاً شاركنا في الترشيح أم لم نشارك
ودمتم
لقد صعقت من هذا الرد حقا
ولا اكاد ان اصدق ولكن انت حبيبي وحرد عليك لعلها كانت زلة لسان من حضرتك
لان واضح ان حضرتك تحول الموضوع لاتجاه اخر وتقول على لساننا كلام نحن لم نذكره اصلا ولام نناقشه
بل تقول كلام فعلا اخي الفاضل عجيب وغريب جدا جدا جدا
ولم تجاوب على اسئلة الاخوة ابو صهيب السلفي الاثري ولا اسئلة الاخ رجب وحولت كلامي لناحية تكفير ومش تكفير وامور خارجة عن الموضوع
اخي الحبيب الموضوع عن الانتخابات التشريعية
وبالراحه علينا احنا مش قدك :D
يبدو انكم فهمتم انني من انصار الاخوان المسلمين
وهذا خطأ .. وانت تعلم يا محمد كم اكره الحزبيين والتحزب
ولكنني ارى أنه مادام أن الانتخابات ماشية فبامكاني اختيار الافضل فما العيب اذن ؟؟
نحن لا يهمنا اخي الكريم
حضرتك حر تنتمي الي ما تنتمي اليه ليس لنا دخل
سواء تكره او تحب لا تفرق معنا
حضرتك تري الانتخابات حلال وتري ان منها فائدة افعل ما تريد نحن لن نجبرك علي شيء
نحن قلنا المصالح والمفاسد
واحضرنا لك اقوال اهل العلم
وان لم يعجبك هذا هذه حريتك ليس لنا دخل
سألت من افضل .. حزب الشعب ام الاخوان
وقلتَ ان سؤالي اشبه بــ :
" من تحب .. من لا يطبق شرع الله ام من لا يطيق
شرع الله ام من يتهاون ويتنازل في تطبيق شرع الله ويبدله "
طبعا انا لم اسأل من تحب اكثر :)
ولكنني قلت من الافضل ..
وما الفائدة التى ستعود علينا من افضل وغير افضل
وما ادراك انهم افضل
نحن لا نقارن اشخاص الا من خلال الافعال
ولقد بينت لك ان حبي للناس في الله
والافضل يعلمه الله الذى لا يتنازل عن العقيدة
ويعمل علي تطبيق شرعه
الذي نحسبه يصلي أم الذي نحسبه لا يُصلي
وبمعنى آخر الذي يذكر الله أم الذي لا يذكر الله
بمعنى ثاني الذي يقول انا توجهي اسلامي وان لم يطبق كل مبادىء الاسلام
ام الذي يعلنها صراحة انه علماني او يساري وأن الحكم فقط للقوانين الوضعية
يا اخي الاخوان لهم ما لهم وعليهم ما عليهم
وما عليهم اعتقد انها غطت على ما لهم
الحمد لله حضرتك رديت وقلت
وهذا مش موضوعنا
ولو سعمت الشريط لعرفت موقفنا من الاخوان ;)
اننا لا نقول عنهم ضالين ولا نقول عنهم مبتدعة ولا غيرها من تلك الامور التى جاءت في بالك
ولا نقول ان المشارك لهدف خيري يكون اثم ولكن يدخل بشرط ان لا يتنازل عن العقيدة وهذا ما لم يحدث
ولا ادري كيف حضرتك تفكر ان اناس لا ينصروا الله ولا يقولوا الحق سينصرهم الله ويعز الاسلام بهم ؟
ناس تتخلي عن شرع الله كيف ينصرهم الله في هذا المجلس ؟
وذكرت لك الاية
وتقول : " هل هناك مفسدة اعظم من التنازل عن العقيدة ؟؟ "
اقول لك نعم اخي الكريم ..
في ظل اعتقادي أن الاخوان لم يتنازلوا عن العقيدة
والا لكانوا قد اصبحوا في عداد الكفار
المفسدة الاعظم أن يعتلي الفاسق والفاجر منابر القرار
او ما نحسب انه منبر للقرار .. ومع علمي ان الحكومات
قد تتدخل في الاقتراحات والقوانين الا ان هذا لا يمنع من اعتلاء احد من
الاسلاميين منابر البرلمان .. يكفي ايصال صوته وصوت الكثير من المسلمين
انا لله وانا اليه لراجعون
اخي الحبيب
طالما حضرتك تتكلم عن الدين والاسلام
ياريت حضرتك تثبت كلامك هذا من الكتاب والسنة
لاني لا اكاد اصدق انك تقول هذا الكلام
يعني كأنى اقرا لشخص اخر
وقبل ان ارد عليك رد شافي
ساتركك قليلا تقرا كلامك هذا جيدا وتسال اقرب شيخ للمسجد عندك بلاش سلفي علشان السلفيين في نظر الناس متشددين وعالم صعب تفكيرها وتفكيرها مغلق :D
ورجاء اخي الحبيب حاول تطلب العلم الشرعي وخاصة في امور العقيدة الولاء والبراء وغيرها من اركان العقيدة حفظك الله
هل الاخوان المسلمين وحماس مثلا كفار ؟؟ إن كانوا كفاراً فارجو ان تأتوا بفتوى واضحة ضدهم
وضد جميع الاحزاب التي ترفع الاسلام شعارا لها ولا تطبق شرع الله او كما ذكرتَ أنت " تبديل شرع الله "
فاعتقد ان تبديل شرع الله مع العلم بافضليته هو اقرب الى الكفر ان لم يكن كفر طبعا
اولا اخي الحبيب سامحك الله اصلا علي هذا السؤال
وبصراحه ما تصورتك تساله ابدا
لاننا لا نكفر احد
وهذا السؤال للاسف لا تزعل مني يسأله من لم يدرس عقيدة او من لم يسمع لاهل العلم ويقرا لهم
لان هناك من يفعل فعل كفري وليس بكافر
وهناك من يعذر بجهله
بخصوص القوانين الوضعية تفضل
http://63.175.194.25/index.php?ln=ara&QR=12874
وهذا بخصوص الحكم بغير ما انزل الله
http://63.175.194.25/index.php?ln=ara&ds=qa&lv=browse&QR=13659&dgn=4
فرجاء اخي الحبيب ارفق بنا بالله ولا تظلمنا وتلمح علينا باننا تكفيريين وتحول الموضوع لدفة اخري
فنحن لا نكفر احدا وموقفنا ذكرناه لك في من كلام الشيخ محمد اسماعيل المقدم الذى كنت اتمني ان تسمعه
ولكن معلش حصل خير رغم تاكيدي انك ان سمعت ما قاله الشيخ لغيرت رايك
ونحن لم نتهمك بشيء ولم نذكر انك تابع لكذا وكذا وليس لنا دخل اصلا في فكرك حتي لو كنا لا نعترف به اصلا
ومن كلامك يرد عليك
ويؤيد كلامي
بان العلمانية والحكومة عندها خط احمر وهذا ما بينناه بان بفشل الانتخابات لمن سار علي الحق
اما من تنازل مثل الاخوان المسلمين وغيرهم فبقي تحت امرة من لا يحكم بغير ما انزل الله واصبح النصاري مؤمنون عندهم واخوة
ثم من الذي حكـّم قوانين اتاتورك وحل حزب الرفاه
حصل هذا بعد تدخل الجيش وتشكيل حكومة غير اسلامية في تركيا
والتي اتخذت القرار بحل الحزب ومنعهم من المشاركة السياسية لمدة 5 سنوات
ولكنه عيب من الحكومة التي خافت من المد الاسلامي في البرلمان
ولولا علمها بانهم كانوا سيغيرون من الوضع الذي كان سائدا لما قاموا بالغاء الانتخابات
هل توافق في خضم هذا البرلمان الذي نحن مجبرون عليه
هل توافق على ان يكون النواب في البرلمان علمانيين ويساريين
أليس من الافضل أن يكونوا ذوي توجه اسلامي
احنا ليش نترك الجمل بما حمل
يا اخي نأخذ الطيب ونترك الخبيث
ونأمر بالمعروف وننهى عن المنكر
ونحاول أن نختار الاقرب الى تفكيرنا
اذا كانت العلة في كون الاسلاميين في مصر او فلسطين من الاخوان المسلمين
فما رأيك في الاسلاميون في البرلمان الكويتي
او في الجزائر الذين كانوا من السلفيين .. ؟؟
هل الانتخابات حرام في ظل وجود الاخوان
ام انها حرام بسبب تواجد فسقة في البرلمان
ام حرام لانها لا تقدم ولا تؤخر ؟؟
اخي الفاضل واضح ان حضرتك لم تقرا كلامي ولم تقرا اسئلة الاخوة
فرجاء عدم التكرار فاسئلتنا واضحه لا تحيد عنها بالله
حضرتك تسال اسئلة جاوبنا عليها وهذه كانت اجاباتنا
الذي يحكمنا " الاساس المبني عليه المجلس " وليس الشخص
[/COLOR]
القضية مش قضية اشخاص قضية نظام حكم البلد نفسه
أولا أنا لا أناقش الانتخابات كجزئيات مثل ماذا تكون النتائج في النهاية ، ولكن أتكلم عن الانتخابات كحكم عام من الناحية الشرعية .
****** 1- هل يجوز لنا يا اخي الكريم ان نحتكم تحت مبدا الديمقراطية التي هو معلوم للجميع أنه مبدأ كفري .
****** 2- هل يجوز أن يعادل صوت الرجل صوت المرأة من الناحية الشرعية .
****** 3- هل يجوز أن يشارك في الحكم نصارى " كفار "
****** 4- هل يعادل صوت المتعلم ... الجاهل .
****** 5- هل يجوز أن تشارك المرأة في الانتخابات وتولي نفسها منصبا ناهيك عن الاختلاط بالرجال
****** 6- هل يجوز لنا أن نناقش أمرا شرعيا منصوص عليه في القران والسنة بوضوح ونعتبره رأيا .
[ بالنسبة للانتخابات فالكل متفق على انها غير شرعية لكونها احد افرازات الديمقراطية التي فرضها الغرب علينا وللاسف قبلها الاسلاميون بكل ما فيها من مخالفات شرعية على اعتبار ان الصوت شهادة واهمها :
مساواة صوت المسلم بالكافر
مساواة صوت الصالح بالفاسق
مساواة صوت الرجل بالمراة
التملق والمحاباة للنصاري على حساب المسلمين
التنازل عن مبادئ كانت تعتبر ثوابت اصبحت قابلة للتغيير
فتح الباب على مصراعيه للابتزاز والتزوير والرشاوى حتى ان رابطة علماء فلسطين والتي ارى انها تفصل الفتاوى حسب هوى تنظيم من التنظيمات قد احلت للمواطن اذا عرضت عليه الرشوة ان ياخذها اذا كان محتاجا لها ولا يصوت للذي اعطاه الرشوة (هذاه الفتوى صدرت في انتخابات البلدية) [/b]
والاهم هو تهالك جميع المرشحين على نيل عضوية المجلس التشريعي بشتى السبل ويمكن ان نختصر ذلك بان مبدأ الغاية تبرر الوسيلة مجسّد تماما في هذة الانتخابات
نرجو اخي مالك ان تراجع ردك السابق هذا جيدا
وان ترجع لاقوال العلماء في امر العقيدة ان لم يتيسر لك الحال دراسة العلم الشرعي
لان ما حضرتك قلته لو مقتنع به فعلا بان العقيدة ليست اهم من اعتلاء اشخاص فاسدين السلطة تكون كارثة بمعني الكلمة وانني متوقع انها زلة لسان من حضرتك اخي الغالي وان شاء ستتراجع عنها عندما ترجع لاهل العلم في المسالة وتعرف ان الاسلام عقيدة وثوابت
والفساد جاء لاننا تنازلنا عن العقيدة
حفظك الله وبارك بك
واكرر رايك هذه حريتك الشخصية لا نفرض عليك شيء
اللهم بلغنا اللهم فاشهد
ولي عودة مع امور العقيدة التى تركتك تفكر بها
وصلى الله على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين
أبو صهيب السلفي الأثري
01-24-2006, 05:56 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الحبيب مــــــــــــــــــــــــالك ،،،،،،،،،،، وبعد
******* عندما تكلمت عن موضوع الانتخابات تكلمت عنه من الناحية الشرعية ، وليس حقدا على الاخوان المسلمين أو حماس أو أي حزبا آخر ، ولكن من باب وجوب النصيحة بين المسلمين ، ووالله ان الحركات الاسلامية نحبهم في طاعة الله ونبغضهم في معصية الله ،،،،،،،،،،،، .
هذا والله ما أردته ، ولكن كلامك أو سؤالك بأن الاخوان المسلمين وحماس كفار ،،،،، هذا كلام يشتهر به أصحاب الأحزاب ،،،،،، عندما لا يستطيعون أن يردوا على من يتكلم معهم ،،،،،،، ونحن مِن متى نتكلم من منطلق العقل فنحن نتكلم من منطلق قال الله قال رسوله قال الصحابة هم أولوا العرفان .
نسأل الله لنا ولك الهداية وأن يثبتنا على منهج أهل السنة والجماعة التي هي الفرقة الناجية كما أخبر حبيبك محمد صلى الله عليه وسلم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،،،،،،،،،،،،،
لا ادري لماذا يُساء فهمي في اغلب الاحيان
هل لأنني لا استخدم ايقونات مثلا :)
حضرتك تسال اسئلة جاوبنا عليها وهذه كانت اجاباتنا
الذي يحكمنا " الاساس المبني عليه المجلس " وليس الشخص
اعتقد ان هذه النقطة متفقين عليها
ولنجعلها خاتمة الحوار حتى لا يطول الموضوع
فانا مقتنع ان ذهابي لاختيار الافضل في رأيي
خير لي من الجلوس في البيت
ولكن لي رد على بعض النقاط
الفائدة من سؤالي ( من الافضل ؟ )
هو كون النظام قائم
وكون النواب موجودين ..
وكون الوزراء من المجلس النيابي
وكون أغلب القوانين تخرج من المجلس النيابي
وكوننا نتبع النظام وهو الذي بيده تطبيق القانون علينا
وكوننا نحرم الخروج عليه
ونحرم التحريض على الخروج عليه
ونحرم ايضا مقاتلته
أليس من الافضل في ظل كل هذه الامور أن يكون بعض النواب من الاحزاب الاسلامية ؟؟
أما عن الشريط
فحقيقة لم اسمعه كله لعدم تفرغي
ولاني كتبت الرد على عجالة ولا استطيع الاستماع وانا اكتب :)
وانا اعرف موقفكم جيدا من الاخوان
وهو لا يزيد عن موقفي ايضا
المعنى اننا لسنا مختلفان في الاخوان
فهم حزب سياسي تنازل عن بعض مبادئه من اجل الانتخابات
ودعم مرشحين نصارى .. هذه امور اعرفها
ولكن تساؤلي حول كونهم كفار أم لا
جاء نتيجة هذه الاقوال منك :
" كلهم لا يطبقوا شرع الله ولم ينفذوه "
" وهل يوجد مفسدة اعظم من تبديل شرع الله "
" ان الاخوان ايضا يقولوا هذا الكلام ويقروا بحكم الشعب للشعب وليس الحكم الاسلامي "
" الفريقين لا يهمهم تطبيق شرع الله "
كان هذا سبب سؤالي .. وليس ظناً مني انكم تكفيريين
فانا اعرفك جيدا اخي محمد
فمن يعرف أن الحكم يكون بشرع الله ثم لم يطبقه
او فضل " حكم الشعب للشعب " على شرع الله فماذا يكون حكمه ؟؟
اما عن اجابتي عن سؤالك والذي اسأت ايضا فهمه
فكنتَ قد سألتَ : " هل هناك مفسدة اعظم من التنازل عن العقيدة ؟؟ "
وكان جوابي هو :
" اقول لك نعم اخي الكريم ..
في ظل اعتقادي أن الاخوان لم يتنازلوا عن العقيدة
والا لكانوا قد اصبحوا في عداد الكفار "
اجابتي مبنية على وقوع فعل التنازل ..
هل تنازل الاخوان حقا عن العقيدة .. ؟؟
ام أنهم اجتهدوا في ذلك واخطؤوا
من يتنازل عن دينه يا اخي فهذه مفسدة ما بعدها مفسدة
ولكنني أرى أن الاخوان لم يتنازلوا عن العقيدة
والا لاصبحوا في عداد الكفار .. وهذا ما اردت ايصاله
وهو نفي أن الاخوان قد تنازلوا عن العقيدة
انا لم اقل بان العقيدة ليست اهم من اعتلاء اشخاص فاسدين السلطة
ولكن عدم اعتقادي ان الاخوان تنازلوا عن العقيدة هو ما دفعني
للقول ان اعتلاء اشخاص فاسدين السلطة مفسدة اكبر .
اخي الحبيب حاول تطلب العلم الشرعي وخاصة
في امور العقيدة الولاء والبراء وغيرها من اركان العقيدة حفظك الله
جزاك الله كل خير على هذه النصيحة .. وان شاء الله سأعمل بها
وانا اعرف القليل فعلا عن مسألة الولاء والبراء
ولهذا كان سؤالي حول الاخوان اكفارٌ هم أم لا
ولس سوء ظن بكم .. او اعتقادي بأنكم مكفرين لا سمح الله
وهذا السؤال للاسف لا تزعل مني يسأله من لم
يدرس عقيدة او من لم يسمع لاهل العلم ويقرا لهم
ما فيش زعل .. فانا والحمد لله صدري رحب
ويتقبل اي نقد .. ومستعد ان اعلن خطئي للجميع :)
لكنك لو ركزت شوي في كلامي حتعرف انا ليش سألت
وقد ذكرتها قبل قليل ..
انت تقول ان الاخوان عملوا على تبديل شرع الله
هل تبديل شرع الله عمل كفري لا يُخرج عن الملة ؟؟؟
اذا كان الامر كذلك وهو انه لا يُخرج عن الملة .. فلنلزم البيوت افضل
ونعمل عمل المتصوفين الذين لزموا زواياهم في زمن التتار
واخذوا يرددون : يا ستار يا ستار انصرنا على التتار
يا محمد .. ان لم نتحرك ونعمل من اجل التغيير فلن نستفيد شيئا
اليوم مثلا يدخل الاخوان .. بكل مساوئهم هم افضل من بقية الاحزاب واتكلم عن مصر
وبعد فترة تتجدد الروح ويدخل اسلاميون افضل من سابيقيهم
ويكون منهم وزراء ومدراء قد يجعل الله التغيير على ايديهم
ولا ادري ما الفائدة من مقاطعة الانتخابات
ونحن نعلم اننا بذلك نعطي فرصة اكبر لليساريين ليعتلوا سدة الحكم
اكثر من خمسين سنة ونحن نقول الانتخابات حرام
ممتاز .. هل هنالك طريقة اخرى لتغيير القوانين غير طريق الانتخابات او الخروج على الحاكم
اذا كان هذين الامرين حرام فكيف سنغير
أليس من الافضل الانتخاب والترشح رغم ما عليه من كلام
خير لنا من الخروج على الحاكم وعمل فتنة
وخير لنا من الجلوس وترديد ان الانتخابات حرام
اما بخصوص الروابط الاخيرة
فلم استطع قراءتها لاني خارج للعمل
ان شاء الله بعد العودة سأعمل على ذلك
الاخ ابو صهيب السلفي
عدم ردي على قولك ليس لانني اختلف معاه
وإنما لانني اوافقك ..
ولكن لو فضلنا نقول كيف تساوى صوت المرأة بالرجل
وكيف يكون في الحكم نصراني
وكيف نرضى بالديمقراطية
زكيف وكيف وكيف
فسيأتي اليوم التي تحكمنا فيه امرأة
ونحن ما زلنا نقول الانتخابات حرام
وان الخروج على الحاكم حرام
هذا والله ما أردته ، ولكن كلامك أو سؤالك بأن الاخوان
المسلمين وحماس كفار ،،،،، هذا كلام يشتهر به أصحاب الأحزاب
لا والله يا اخي
والله انني لستُ بحزبي
ولكن سؤال كان مبني على بعض الاقوال
وهو على فكرة .. للاستفسار ايضا
هل من يتخلى عن عقيدته كافر ؟؟ هذا ما كنت اقصد
وانا لا اقدم العقل على النقل
وتأكد انني من اهل السنة والجماعة ان شاء الله
وبما ان الشيء بالشيء يُذكر
ما رأي الدين في انتخاب المسلمون من فرنسا مثلا سواءا من العرب او من الفرنسيين
ما هو موقف الشرع من تصويتهم للمرشحين غير المسلمين ؟؟
بارك الله لكم وفيكم
وجمعنا على الخير دائما
ودمتم
مجاهدة
01-24-2006, 08:15 AM
اخى الكريم مالك اولا حياك الله و نسعد بوجودك جدا بارك الله فيك
ثانيا انا اتفق معك فى الراى هذا اخى و افهم ما تقصد ،، و انا اتكلم عن مصر تحديدا
و اتفق ايضا مع اخى محمد و ابو صهيب فهذا بالفعل حكم الدين
رغم انى لم اشارك فى الانتخاب الا انى لا انكر سعادتى بفوز الاخوان على الاقل مسلمين و يرفعون شعار الاسلام
هذا رأيى نعم
يعنى لما نقارن عضو من الاخوان ام عضو من الحزب الوطنى او الغد او او او او
فمن كفته ترجح؟؟
فى نظرى عضو الاخوان و ان كنت لم انتخبه
طبعا اختلف تماااااااااااااااااااااما مع ما يقومون به من تنازلات فى اساسيات العقيدة
و لكنهم يظلوا رغم مساوئهم و تجاوزاتهم افضل من غيرهم
نعم لست معهم
لكنى لست ضدهم على طول الخط
و لا ينكر احد ما يقومون به من اعمال و انشطة و تفاعل مع الاحداث ،، رغم روعتها الا انها للاسف يشوبها مصائب عقائدية احيانا نسأل الله الهداية للجميع
و قد سمعت الشيخ احمد السيسى حفظه الله قال هم مسلمون و تحت راية الاسلام فلا نكون مع الكفار و العلمانيين ضدهم
وجدت كلامه صحيح
فما لا يدرك كله لا يترك جله
يعنى بالضبط اشب**م بالبنوك الاسلامية او الفروع الاسلامية للبنك
نحن نعلم ان كل البنوك اولا و اخيرا تصب فى مصب واحد و نشاطها تقريبا واحد و لا يوجد بنك بالفعل اسلامى و مع ذلك فيجب ان نتعامل مع من يقول انى مسلم و انى بنك اسلامى ،، من حيث ظاهر مقولته و لا نقول : لا لن اودع اموالى فيه لان الجميع واحد فى الاخر و هو يضحك علي
تلك حجة من لا يريد نقل ماله
من يريد ان يتقى الشبهات فلينقل ماله الى الاسلامى اولا ثم يبدأ فى التحرى و لا يجعل الربا ياكل ماله بحجة انه لا يثق فى البنك الاسلامى
عذرا ان كنت خرجت عن الموضوع بهذا المثال و لكنى اراه مطابق
نعم الانتخابات غير شرعية
نعم الحكم بغير ما انزل الله
نعم لا يجوز الاشتراك فيها
ناهيك عما حدث بها من مصائب و بلطجة
فعلا من يحترم نفسه و دينه لا يذهب الى تلك المهازل
لكن ....
اما و ان من يقول انى مسلم قد فاز فيها فانا لا احاربه بل افرح بفوزه و ادعو له بالتوفيق و الهداية
و عذرا ان عارضتكم جميعا بتعليقى هذا :)
نعود مع مالك حفظه الله وسعداء بالحوار معه
الفائدة من سؤالي ( من الافضل ؟ )
هو كون النظام قائم
وكون النواب موجودين ..
وكون الوزراء من المجلس النيابي
وكون أغلب القوانين تخرج من المجلس النيابي
وكوننا نتبع النظام وهو الذي بيده تطبيق القانون علينا
وكوننا نحرم الخروج عليه
ونحرم التحريض على الخروج عليه
ونحرم ايضا مقاتلته
أليس من الافضل في ظل كل هذه الامور أن يكون بعض النواب من الاحزاب الاسلامية ؟؟
اصلا قوانين المجلس التشريعي غير اسلامية
والجميع دخل تحت رايتها
يعني الحكومة قوانينها الوضعيه محددة بكذا وكذا
لن يكون تغيير تشريع
اولا : لكون القوانين الوضعيه ثابته ( مبدا فاسد طبعا )
ثانيا : لكون الاغلبية في المجلس بالبلطجة للحكومة
ثالثا : لوجود التنازل عن العقيدة من اجل الوصول وهذا لا يليق بالسلفية
بخصوص الرد علي تساؤلاتك اخي الحبيب بخصوص الحكم بغير ما انزل الله
ولكن تساؤلي حول كونهم كفار أم لا
جاء نتيجة هذه الاقوال منك :
" كلهم لا يطبقوا شرع الله ولم ينفذوه "
" وهل يوجد مفسدة اعظم من تبديل شرع الله "
" ان الاخوان ايضا يقولوا هذا الكلام ويقروا بحكم الشعب للشعب وليس الحكم الاسلامي "
" الفريقين لا يهمهم تطبيق شرع الله "
فم