هام :: لسنا أعداء المجاهدين ... ولكنا نبغض التكفيرين.. أدعياء الجهاد

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

الحمد لله الملك المتعال
وبعد
سعى إلى سمعي وبصري فرية يفريها البعض
ونحى نحوهم وجري جريهم بعض النعاج
فصاروا يطوفون الشبكة بموضوعهم عن عداء منتدى فرسان السنة
للمجاهدين ... وظن المخبول أنه من المجاهدين وهو قابع أمام الشاشة يظله تكييف قوة نصف حصان أو يزيد .. أمنا فى أهله وماله ... يأكل ملىء بطنه وينام قرير العين
وظن المسكين أن سلاطة اللسان وإنتقاء أفظع الألفاظ مع المخالف .. يعد من الحمية للدين
ألا فليعلم أن المجاهدين هم أرحم الخلق بالخلق
ولولا رحمتهم ورأفتهم ما تركوا الغالى والنفيس ليزودا عن حياض الدين
ولينصروا الملة .. وليقيموا المعوج
المجاهدين أحسن أخلاقا من غيرهم ودليل ذلك أن الله إصطفاهم بهذه العبادة التى لا يطيقها إلا من وفقه الله
فمن لم يتشبه بهم فى دينهم وخلقهم ومعاملتهم ... فليس منهم
ولو سود المداد بنصرتهم بالسب واللعان
وإنا لله وإنا إليه راجعون
منتدى فرسان السنة بل قل إدارة منتدى فرسان السنة لآنى أتكلم بلسانهم
فهي "إدارة المنتدى"
تحب المجاهدين وتعتبر حبهم طاعة وقربة وإيمان وبغضهم يدور بين الكفر والفسوق والعصيان
ونشهدكم ونشهد الله أننا لو نخلص إليهم لغسلنا عن أرجلهم
والله لو أخلص إليهم وأعمل خادما لأحذيتهم أنزع عنها الأذى لما ترددت لحظة
وإنا لله وإنا إليه راجعون
ولكنا نبغض التكفيرين
والمقصود تلك الفئة الضالة غلاة التكفير أصحاب التسلسل التكفيري
الذين وافقو بوش الأمريكي فى مقالته (من لم يكن معنا فعهو ضددنا )
الذين يوالون ويعادون على الأشخاص والأحزاب
والتكفير حق .. ودين لا تكفير فيه ليس بدين
ولكن التكفير له ضوابط وله شروط وموانع
وليس بهذه الصورة السهلة التى نراها ونسمع من أدعياء الجهاد الغلاة التكفيرين
أدعياء الجهاد منهم من يعمل مع مؤسسة راند والمخابرات الأمريكية وغيرها
وكبار كتاب التيار الجهادى على الشبكة اعترفوا بذلك
واخبروا الجميع على سبيل التحذير من عملاء راند
فهم ينتشرون فى المنتديات زاعمين حب المجاهدين ويزرعون بذور الفتنة بين المسلمين ويفرقون بين المجاهدين والعلماء وغير ذلك من خزيهم المفضوح
ادعياء الجهاد يصفوننا بالإنبطاح تارة والإرجاء تارة والجبن والخور تارة
والإنتكاس والعمالة تارة أخرى
فى حين يصفنا أدعياء السلفية بأننا خوارج .. تكفيرين ... حزبيين ... قطبيين
وصدق الأخ الحبيب "بين نارين "
(نار أدعياء الجهاد) =(نار أدعياء السلفية )
صرنا بين نارين ... إى والله

وأخيرا
مستعد لآى نقاش .. حوار .. مناظرة ... مع أى من أدعياء الجهاد
ولكنى أشترط ...
أن يفصح عن هويته بإرسال صورة للبطاقة الشخصية
وبعدها نناقش
أى نعم ...
وإن لم تستطع يا بطل ... يا ليث الكيبورد
فلا تلومنا على حذف بعض المواد وتتهمنا بالجبن
وعندها ليسعك بيتك ولتبكي على خطيئتك ولتكف لسانك
والسلام

[يـــــونـــــس]

أحسن الله إليك
و جعل الله ما سطرت في ميزان حسناتك
وصدق الأخ الحبيب "بين نارين "
(نار أدعياء الجهاد) =(نار أدعياء السلفية )
صرنا بين نارين ... إى والله

صدقت و الله
نسأل الله أن يهدينا و إياهم

[مصطفى ريـاض]

نعم الموضوع والله

بارك الله فيك

[أبو عبيدة الثغرى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


"إدارة المنتدى"

تحب المجاهدين وتعتبر حبهم طاعة وقربة وإيمان وبغضهم يدور بين الكفر والفسوق والعصيان
ونشهدكم ونشهد الله أننا لو نخلص إليهم لغسلنا عن أرجلهم
والله لو أخلص إليهم وأعمل خادما لأحذيتهم أنزع عنها الأذى لما ترددت لحظة
وإنا لله وإنا إليه راجعون




وهذا ظنا بكم ونشهد الله على ذلك
بارك الله فيكم وثبتكم وجزاكم عنا خير الجزاء

[أبو معاويه السلفى]

جزاك الله خيراا ونفع الله بك

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

بارك الله فيك اخى يونس

[ياسين محب أهل الحديث]

يا سليط اللسان
ليت شعري متى تنتبه من رقدتك، ومتى تنتعش من صرعتك.

[* مُقِيـمُ الـسُّـنَّة *]

أحسن الله اليكم ورفع قدركم شيخنا الحبيب
ونسأل الله أن يهدي أدعياء السلفية وأدعياء الجهاد إلي ما يحبه ويرضاه

[سلفى مصرى]

أحسن الله إليك يا ابى عمر

نعم هم فرسان ولكن فرسان الكيبورد فى السباب والتكفير للمسلمين
والله نحن نحب أهل الجهاد ونبغض جهال الانترنت ممن ضرو المجاهدين أكثر مما نفعوهم
تراه ينادى بالجهاد وينقل الأخبار ليل نهار ولا يتعلم العلم الشرعى ومالا يسع المسلم جهله
ويظن أنه بنقل الأخبار أصبح شيخ مشايخ المجاهدين

وعلى النقيض هولاء السبابة المرجئة
من ينادون فرسان السنة
بأنة ملجاء الحزبية والتكفير
وينادوننا بأننا من الخوارج

والله أن هذا التناقض بين الفريقين
فريق السباب وفريق التكفير

لهو خير شاهد لنا على أن منهجنا هو المنهج الوسط بإذن الله
دون غلو أو تفريط
نعوذ بالله أن نكون من كلا الفريقين
نسأل الله أن يحفظ علماء أهل مصر والسعودية وجميع ديار الأسلام
وأن يحفظ الله المجاهدين العاملين فى أراض الجهاد وفى رفع راية الأسلام فى كل مكان

[يَـحْـيـَى الـسَّـلَـفَـي]

نعم الوقفة أخي الحبيب
أسأل الله أن يوفقكم وأن يسددكم
و أن يعينكم على نوائب الحق

[ابو عائشة القيسي]

أحسن الله أليك يا ابى عمر وصدقت فهذا هو نهج الادارة

واسئل الله ان يرزقنا الشهادة في سبيله اللهم امين

واقول للجهلة موتوا بغيضكم

[أبوعيسى_العبد]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
هل هؤلاء موجودون الآن ....."وأن يحفظ الله المجاهدين العاملين فى أراض الجهاد وفى رفع راية الأسلام فى كل مكان "
هل يوجد مجاهدين على منهج أهل السنة فى هذا الزمن؟؟؟؟؟
أم أن كلهم خوارج تكفيريين

[إســــلام]

جزاكم الله خيرا

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
هل هؤلاء موجودون الآن ....."وأن يحفظ الله المجاهدين العاملين فى أراض الجهاد وفى رفع راية الأسلام فى كل مكان "
هل يوجد مجاهدين على منهج أهل السنة فى هذا الزمن؟؟؟؟؟
أم أن كلهم خوارج تكفيريين







نعم ... لا يخلو منهم زمان
قال الصادق المصدوق صلوات الله وسلامه عليه
(لا تزال طافة من أمتى على الحق ظاهرين لا يضرهم من خذلهم أو خالفهم حتى يأتى أمر الله )
أو كما قال صلوات الله وسلامه عليه

وحتى لا تخلط أو يخلط غيرك
الموضوع لا يمس المجاهدين نصرهم الله
من قريب او بعيد
بل نقطة الخلاف ومنبع النزاع
هو مع تلك الفئة الضالة
أدعياء الجهاد
مجاهدى الكيبورد
مكفري المخالف
سليطى اللسان
..إلخ..

أما المجاهدين
فتراب نعالهم
تاج فوق رؤسنا

[salafy4ever]

http://img238.imageshack.us/img238/5978/87950477lf8.gif
http://img338.imageshack.us/img338/9625/32772793re3.gif

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

الحمد لله
وبعد
نموذج"1" لأدعياء الجهاد
كتب أحد الإخوة الظانين بنا خيرا .. فى قسم الشكاوى
موضوع مفاده ... أنه يطلب منا الدفاع عن الشيخ بن باز والشيخ بن عثيمين
ووضع رابطا للموضوع يوصل لمنتدى
فقلت لعله لموقع رافضي أو إباضي أو أحباش .. إلخ ..
وقلت غاية ما هناك شبهة أو خلاف أو نحوه
وعندما ضغطت على الرابط وجدتنى نفسي فى منتدى ..... لأدعياء الجهاد
ووجدت الموضوع عبارة عن مناظرة بين طرفين
الطرف الأول ... ممثل إدارة المنتدى
الطرف الثانى ... عضو ... إنبطاحي جبان عميل كما يزعمون
وإلى الأن لم أستغرب شىء
حتى طالعت أصل الموضوع
فإذا هى مناظرة فى إثبات كفر بن باز وبن عثيمين
الإدارة تقول بكفرهم ... والأخ يدافع عنهما
فرجعت إلى صاحبي ... وأخبرته أن لا حيلة لنا مع تلك الفئة الضالة

[يَـحْـيـَى الـسَّـلَـفَـي]

الحمد لله
وبعد
نموذج"1" لأدعياء الجهاد
كتب أحد الإخوة الظانين بنا خيرا .. فى قسم الشكاوى
موضوع مفاده ... أنه يطلب منا الدفاع عن الشيخ بن باز والشيخ بن عثيمين
ووضع رابطا للموضوع يوصل لمنتدى
فقلت لعله لموقع رافضي أو إباضي أو أحباش .. إلخ ..
وقلت غاية ما هناك شبهة أو خلاف أو نحوه
وعندما ضغطت على الرابط وجدتنى نفسي فى منتدى ..... لأدعياء الجهاد
ووجدت الموضوع عبارة عن مناظرة بين طرفين
الطرف الأول ... ممثل إدارة المنتدى
الطرف الثانى ... عضو ... إنبطاحي جبان عميل كما يزعمون
وإلى الأن لم أستغرب شىء
حتى طالعت أصل الموضوع
فإذا هى مناظرة فى إثبات كفر بن باز وبن عثيمين
الإدارة تقول بكفرهم ... والأخ يدافع عنهما
فرجعت إلى صاحبي ... وأخبرته أن لا حيلة لنا مع تلك الفئة الضالة



لهذه الدرجة وصلوا
أنا كنت أظنهم يعتمدون على بعض فتاوى الشيخين
و يحملونها ما لا تحتمل تسويغا لمنهجهم

[المهاجر الكنانى]

جزاك الله كل خير اخى على هذا الموضوع المفيد
نعوذ بالله من هؤلاء وجهلهم.. خوارج العصر
ونسال الله ان يحفظ المجاهدين القائمين على الثغور وان يحميهم وان يحفظهم وينصرهم

[محمد الحريرى]

كلمات مؤجزة تلخص ما نعتقد وندين الله به

والله إنا لنحب المجاهدين وندعوا الله أن ينصرهم ونرجو من الله أن نكون معهم ولكن حال بيننا وبينهم أمور لا تخفي لا أحد

بارك الله فيك أخي الحبيب

[بحبـــ أبوعمار ـــكم]

الحمد لله
بارك الله فيك يا ابو عمر

[سيف المذنب]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد الله والصلاة والسلام على رسول الله .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

أخي المشرف ... قبل أن تفتح النّار على من تعرف وعلى من لا تعرف , وتخلط الأوراق , فتلبّس على النّاس بعلم أو بغير علم

إعتبرني أحد هؤلاء الذين سببتهم وإتهمتهم بغير بيّنه - حتى الآن على الأقل - .

وأنا نشرت موضوع قديما ضدد منتداكم بعنوان " عداء منتدى فران السنة للمجاهدين بالصور "

وأظنّ موضوعك له علاقة به .

ولكنّك لم تسل عن سببه , ودوافعه .. !!

ودعني أخبرك عنه ..

هل تعلم أخي أني أردت أن أنشر في منتداكم ترجمة لعلماء المجاهدين الشهداء منهم والأسرى والعاملين في الساحات , ونشر أسماء علماء كبار من كبار علماء الأمّة منهم شيوخ للشيخ بن عثيمين كالشيخ حمود العقلاء الشعيبي , أردت أن أنشر سيرهم وترجماتهم العلميّة , وأقوالهم في أئمّة الجهاد العالمي , إلّا أنّ موضوعي حذف مرّتين .. !!

وطلبت نقاش المشرفين .. أكثر من مرّة , وكان الأخ يحذف موضوعاتي بلا سبب , سوى أنّها تثير البلابل.. !!

ثم إنّي حاولت مرارا وتكرار , وطلبت ذالك بالحسنى , فلم يجبني أحد ... ولم أعلم أين كنت أنت حينها !!

أخي ... عندما إشتركت في هذا المنتدى كنت أعلم أنّ أغلب زوّاره من أتباع مشايخ السلفية التقليدية أو ما يسمّى بالسلفيّة العلميّة , فكان أول موضوع لي , هو عن تراجم علماء سلفيين جدا يؤيّدون الجهاد والمجاهدين !!!!!!!!!!!!!!

غير أنّي قوبلت بحذف المشاركات !! , ولقد طلبت من المشرف أن يناقشني في أي كلمة يعترض عليها أو يرى فيها إشكال أو مخالفة لما عليه أهل السنّة والجماعة , لكنّي قوبلت بالردّ الفرعوني المشهور ( ما أريكم إلّا ما أرى وما أهديكم إلّا سبيل الرشاد ) .

لأجل هذا نشرت موضوع ضددكم , أحذّر النّاس من إدارتكم أنّ هذا نهجها , ونقلت حواراتي مع المشرف بالصور , وبإمكاني إحضارها لك , وبالبحث في جوجل ستظهر لك , وبإمكانك أن ترى فيها إسلوبي في الكلام مع المشرف , وطلب النّقاش مرّات ومرّات , وبإمكانك أن ترى أيضا جزء من موضوعي الذي فيه ذكر أهل العلم فقط !!
هنا
http://202.71.102.68/~alfaloj/vb/showthread.php?t=70190

والآن هل بإمكانك أن تخبرني لم يحذف موضوع كهذا ؟
أتريد إجابة : لأنه ببساطة يراد ( مبني للمجهول ) لهذا التيار الجهادي المبارك أن يظهر للنّاس على أنّه بلا مرجعيات , وأنّه شآق أهل العلم , واتّبع غير سبيل الوعّاظ والحفّاظ , وعندها ستحرج كل التيارات الأخرى العاملة على الساحة , وفّق الله الجميع لطاعته وتقبّل الله من الجميع .

وبالمناسبة :: فهذه صور الموضوع بين يديك دليل على ما قلته فيكم , بينما أنت إتّهمتنا بتكفير الشيخ بن باز ولم تذكر سند لكلامك ... فهل أعتبر هذا كذبا وتدليسا لتنفير الناس بعلم أو بغير علم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إننا ننتشر في المنتديات لكي لا يقول أحدا هذا عن المجاهدين
لهذه الدرجة وصلوا
أنا كنت أظنهم يعتمدون على بعض فتاوى الشيخين
و يحملونها ما لا تحتمل تسويغا لمنهجهم
ولكنّكم بأقوالكم هذه تعادون المجاهدين أشدّ العداء ... فهمت ؟



==============

قلت في مشاركتك كلاما لا يقوله إلّا شهم كريم .

منتدى فرسان السنة بل قل إدارة منتدى فرسان السنة لآنى أتكلم بلسانهم
فهي "إدارة المنتدى"
تحب المجاهدين وتعتبر حبهم طاعة وقربة وإيمان وبغضهم يدور بين الكفر والفسوق والعصيان
ونشهدكم ونشهد الله أننا لو نخلص إليهم لغسلنا عن أرجلهم
والله لو أخلص إليهم وأعمل خادما لأحذيتهم أنزع عنها الأذى لما ترددت لحظة

وأنا أسألك بلازم كلامك هذا ..
أمن الموالاة الإيمانية يا شيخ أن تحذف موضوع يتكلم عن العلماء الذين يؤيدوهم ... لا أقول موضوع عنهم ... ولا أقول إصدارا من إصداراتهم التي تدعوا الأمّة للجهاد والكفر بالطاغوت ... ولا أقول بيانا من بياناتهم يتبنّي عملية ثأرا لكتاب الله أو لرسوله ... ولا أقول ....

يا شيخ ... أنا أقول تنشر لهم شيء موثّق معلوم , على شبكة عنكبوتية , لن يقرأها إلّا القليل , بل لا أقول تنشر أنت , بل أنا من سينشر , فاستخسرتم حتى هذا فيهم ... فعن أي موالاة وحب تتحدث , إذا كان مجرّد الكلام عنهم تحظروه .

فهل يتصور أحد بعد ذالك أنكم تذبون عنهم يوما بلسان أو بالأبدان

ما حاجتهم لغسل أقدامهم , إذا كان مجرد السماح لمن يذب عنهم بالكلام تمنعوه !!!

وليس أيّ كلام , بل كلام عن علماء من شيوخ شيوخكم , ومن هم في علمهم وأعلى منهم علما , اذ لا يستوي المجاهد والقاعد كما هو معلوم .

إنّ الشبكة العنكبوتيّة يا أخي اليوم هي متنفّس المجاهدين , وإنّهم محاصرون حصارا لم يشهد له مثيل , ونحن لم نهتدي لمساعدتهم سبيلا بسبب أولياء أمر شيوخك الذين يصدون عن سبيل الله ويبغونها عوجا , أفنبخل عليهم حتى بمجرد نقل أخبارهم .

وظن المخبول أنه من المجاهدين وهو قابع أمام الشاشة يظله تكييف قوة نصف حصان أو يزيد .. أمنا فى أهله وماله ... يأكل ملىء بطنه وينام قرير العين
وظن المسكين أن سلاطة اللسان وإنتقاء أفظع الألفاظ مع المخالف .. يعد من الحمية للدين

لست هنا لأذبّ عن نفسي ...

==========

ختاما قلت رحمك الله :-

وأخيرا
مستعد لآى نقاش .. حوار .. مناظرة ... مع أى من أدعياء الجهاد

إذا هاهنا في منتداكم ... في أي موضوع تشاء

ولكنى أشترط ...
أن يفصح عن هويته بإرسال صورة للبطاقة الشخصية
وبعدها نناقش


ماهذا الشرط العجيب !! لم ؟!
هل تضييع هذه الفرصة الذهبية التي تناظر فيها أحدا من أهل الفئة الضالة بهذا الشرط العجيب ؟؟
بإمكانك أن تدافع عن ماتعتقده الآن وتنتصر له , فلم تشترط شرط تعلم أنه مستحيل ؟؟

ألست تعتبرني من الضالين , فلو كنت كما قلت ربما يهديني الله على يديك , وربما لو أخبرتك عن هويتي منعني الكبر عن قبول الحق .. أليس كذالك ؟
ثم ما تفعل باسمي ؟؟ نحن مطلوبون ويحذّر منّا , قد يستطيع أحد منكم أن يذكر اسمه ويطير به , أم أنا وأمثالي لو ذكرنا أسمائنا فسنجد عندنا في المساء أنصار الطاغوت ليقبضوا علينا وينشروا في الإعلام أنهم قبضوا على تنظيم متطرف , ويترقّى الضبّاط ويحصلوا على الأوسمة , ولا عزاء للأغبياء الذين يذكرون أسمائهم في المنتديات !!!!



وإن لم تستطع يا بطل ... يا ليث الكيبورد
فلا تلومنا على حذف بعض المواد وتتهمنا بالجبن
وعندها ليسعك بيتك ولتبكي على خطيئتك ولتكف لسانك
والسلام


عفوا ما علاقة هذه بتلك ؟ إن لم تستطع أن ترني بطاقتك فسأحذف مواضيعك ؟! ولم لا تشترط ذالك على كل الأعضاء ؟
أهكذا هم أصحاب الحقّ الواضح البيّن الناصع ! يشترطون شروط عجيبة مستحيلة ليهدوا الضالين الى الرشد !!

لقد أتيت إلى هنا ولا أعلم في هذا المنتدى أحدا , لأبلغ الحقّ الذي أعتقد , غير آبه بمن سيستجيب ومن لا يستجيب , كان غني أم فقير , كبير ام صغير , رجل أو إمرأه .

بــــــــــــلا شـــــــــــــــــرط
وأخيرا .. أنا في إنتظارك

واعلم أن كثيرا ممن سببتهم وأهنتم من أنصار المجاهدين كانوا يكتبون في المنتديات مثلما أفعل الآن , ومنّ الله عليهم بأن سطّروا في الساحات أعظم البطولات فجمع الله لهم الشرفين بفضله ومنّته , فلا تحقرنّ من يحاورك , وأحسن به الظنّ .

أسأل الله أن يغفر ذنوبنا , ويهدينا إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنه
ويعجل خاتمتي أنا وأنت يا أباعمرو شهداء في سبيله مقبلين غير مدبرين إن شاء الله .

========



أخوك الصغير المذنب / سيف

[سيف المذنب]

عذرا على بعض الأخطاء اللغوية , لأنّي كتبت المشاركة على عجالة ... بارك الله فيكم

[باعث الخير]

بارك الله فيك شيخ عمر واجزل لك المثوبة
لي بعض التعليقات وان كنت غير مؤهل للرد على مثلك شيخنا الفاضل

اولها ان المكان الانسب للموضوع هو المنتدى الذي نشر فيه مثل هذا او منتديات يكثر فيها ادعياء الجهاد كانا المسلم ومداد السيوف وغيرهما والا فافصح لنا عن اسماء ادعياء الجهاد في منتدى الفرسان حتى لا تزداد الفجوة اكثر بين الاخوة لمجرد الظنون .

ثانيها فالحمد لله لست ممكن يفعلون مثل ذلك واقول هذا لان البعض يأخذ عني فكرة التكفير في هذا المنتدى وله ذلك فلا يهمني امثال هؤلاء , فلا اعرف حتى المنتدى الذي قام بنشر ما ذكرته بارك الله فيك واقول هذا لان البعض يحسبني هنا مع بعض الاخوة اننا متخصصون في نقل الاخبار ودغدغة مشاعر الاخوة واثارتها على ضد ولاة الامور! .

ثالثها اعرف فضيلتكم واعرف حبكم للمجاهدين وطبا لا يهمك ان يعرف امثاليه ذا لكن اقول هذا لغرض وهو ان بعض الاخوة هنا ينهجون نهج بعض المشايخ في نسبة المجاهدين الى فرقة الخوارج وهذا معروف ومعروف من هؤلاء المشايخ بل يُفسح لهم المجال الان بل لربما عدوا بعض الحكام الخونة في بعض الدول التي يقام فيها الجهاد من الولاة الشرعيين وفي هذه الحالة فالمجاهدين خوارج ومن يرد على احد هؤلاء فهو سباب العلماء ومن هنا ظهرت فجوة بين الاخوة واظنها سببا في ظهور امثال من نشروا مثلما قلت عن فرسان السنة .

رابعها لا ادري من هم التكفريين المقصودين بالضبط ؟ وان كانت جملة فضيلتكم
(( غلاة التكفير أصحاب التسلسل التكفيري )) قد اوضحت المقصود
لكن هناك بعض الاخوة ممن يرى خروج بعض من يقولون بكفر بعض حكام العرب الان وحتى نتكلم بكل صراحة فاغلب المجاهدين الان - ان لم يكن جميعهم - يرون كفر اغلب الانظمة وعلى النقيد تماما يرى اغلب السلفيين ان هذا غلو في التكفير وعلى هذا ايضا فالمجاهدين تسلل اليهم فكر الخوارج في تكفير ولاة الامور ! ومن هنا ايضا بدأ ظهور الفجوة بين مناصري المجاهدين وبعض الاخوة مع اعترافي ان هناك بعض الادعياء من الطرفين ينفخون في النار ولا هم لهم الا التفرقة بين الجانبين ولا ينكر احدا في هذه الايام ان هناك فجوة كبيرة بين المجاهدين وبين مشايخنا الفضلاء وحذاء اقلهم فوق رأسي .

أخيرا اتمنى الا اكون احد هؤلاء الادعياء ولست اقبع تحت تكيفا بل مروحة من نوع ( تا تا (: )
والحمد لله على كل حال

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

الحمد لله
وبعد
الفاضل سيف
أخي المشرف ... قبل أن تفتح النّار على من تعرف وعلى من لا تعرف , وتخلط الأوراق , فتلبّس على النّاس بعلم أو بغير علم
من فتح النار ؟؟؟
أنا ... أم أنت بإفترائك الكذب على إخوانك
أنا الذى ذهبت وكتبت فى الفلوجة والأنصار وأنا المسلم أن الفرسان أعداء المجاهدين؟

إعتبرني أحد هؤلاء الذين سببتهم وإتهمتهم بغير بيّنه - حتى الآن على الأقل - .
ما سببت أحد ... إنما وصفت
أما البينة فقائمة يا أخى .. والدليل موضوعك الذى تفتخر به فى أكثر من منتدى
وأنا نشرت موضوع قديما ضدد منتداكم بعنوان " عداء منتدى فران السنة للمجاهدين بالصور "

هل تستطيع أن تقسم بالله العظيم أننا أعداء المجاهدين كما أدعين ... مادمت إطلعت على قلوبنا وعلمت أننا أعداء .. فأقسم إذن !!

وأظنّ موضوعك له علاقة به .

ولكنّك لم تسل عن سببه , ودوافعه .. !!
وهل سألت أنت ؟؟ هل إستفسرت أنت
المنتدى له متابعين ومشرفين ومراقبين ومدير
يوجد قسم خاص للشكوى ... ماذا تريد أكثر من ذلك
وأيضا . هل كونى لم أنشر تراجم فلان أو فلان ... هل هذا هو معنى العداء فى اللغة أو حتى فى الشرع ؟؟
يا أخى اعدل وتحلى بالإنصاف يرحمك الله ... وقدر الأمور بمقاديرها

وبالمناسبة :: فهذه صور الموضوع بين يديك دليل على ما قلته فيكم , بينما أنت إتّهمتنا بتكفير الشيخ بن باز ولم تذكر سند لكلامك ... فهل أعتبر هذا كذبا وتدليسا لتنفير الناس بعلم أو بغير علم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أتهمك أنت ؟؟؟ أنت مين يا بنى ؟
لا تعتبره كلامى تدليسا ولا تنفيرا ولا كلام بغير علم
بل أنت الذى لا يعلم ... وعدم العلم ليس علما بالعدم فتأمل
كونك جديد على الشبكة أو لم تقرأ هنا وهناك فهذا شأنك
إسأل من هم أقدم منك ... إسألهم عن منتدى الفردوس
أو أقول لك ... خذ هذا
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=264283
وخد دى كمان
http://www.almedad.com/vb/showthread.php?t=11596
وطبعا تعرف من هو أبو يوسف البشير "ويندوز اكس بي" فإن لم تعرفه فتلك مصيبة أخرى
إبحث كده فى منتدى الفرودس لتعرف أننى لم أدلس ولا أكذب .. أنت فقط ما عندك علم بالموضوع
"وده طبعا حسن ظن فيك " وإلا فأنت أولى بالكذب مني فتأمل ؟؟

ولكنّكم بأقوالكم هذه تعادون المجاهدين أشدّ العداء ... فهمت ؟
لا يا حبيبى لم أفهم ولا أريد أن أفهم
لآن الذى أفهمه أن المجاهدين مرابطين فى الثغور ينصرون الله ورسوله
أما أصحاب الكيبورد فليسوا مجاهدين ...
تعرف هذه نقطة الخلاف بيننا
أنك تظن أن كل من تكلم عن الجهاد صار مجاهدا
فى حين أنا لا أقر لك بذلك ... فهمت أنت ؟
أنتم تخلطون بين أنفسكم وبين المجاهدين
تظنون أنفسكم مجاهدين ... أفهم يا بنى أكرمك الله
تريدون أن يعاملكم الناس معاملة المجاهدين ... فهمت ؟
ولن يحدث ذلك إلا إن تركتم الكيبورد ونزلتم لساحات الوغي
عندها ضع نعل فوق رأسى ولا أجعلك تمشى على الأرض ... فهمت كمان
أما تقعد تحت التكييف وتشرب شاى وقهوة ... وتتكلم نصرة للمجاهدين
وتبدع هذا وتفسق وتكفر ... وتتنظر أن يعاملك الناس معاملة مجاهد ... إصحى

ماهذا الشرط العجيب !! لم ؟!
هل تضييع هذه الفرصة الذهبية التي تناظر فيها أحدا من أهل الفئة الضالة بهذا الشرط العجيب ؟؟
بإمكانك أن تدافع عن ماتعتقده الآن وتنتصر له , فلم تشترط شرط تعلم أنه مستحيل ؟؟

ألست تعتبرني من الضالين , فلو كنت كما قلت ربما يهديني الله على يديك , وربما لو أخبرتك عن هويتي منعني الكبر عن قبول الحق .. أليس كذالك ؟
ثم ما تفعل باسمي ؟؟ نحن مطلوبون ويحذّر منّا , قد يستطيع أحد منكم أن يذكر اسمه ويطير به , أم أنا وأمثالي لو ذكرنا أسمائنا فسنجد عندنا في المساء أنصار الطاغوت ليقبضوا علينا وينشروا في الإعلام أنهم قبضوا على تنظيم متطرف , ويترقّى الضبّاط ويحصلوا على الأوسمة , ولا عزاء للأغبياء الذين يذكرون أسمائهم في المنتديات !!!!




بل هو شرط لازم
وإلا ... فهل نفسك أغلى من نفسي ؟؟؟
لما تختفى أنت وتطلب منى أنا الظهور ؟؟؟
وتتحجج أنهم يعرفون أسمائكم ... وما أدراك أنهم لا يعرفون أسمائنا ؟؟؟
يا بنى ... فى حالة الإكراه الملجأ... لا يجوز الإكراه على القتل
فما بالك بما هو أقل من ذلك بل لا يقارن أصلا
فكيف تفضل نفسك على نفسي ؟؟.؟ أى عقل هذا ؟
فهمت الأن لمذا إشترطت هذا الشرط ؟؟؟

واعلم أن كثيرا ممن سببتهم وأهنتم من أنصار المجاهدين كانوا يكتبون في المنتديات مثلما أفعل الآن , ومنّ الله عليهم بأن سطّروا في الساحات أعظم البطولات فجمع الله لهم الشرفين بفضله ومنّته , فلا تحقرنّ من يحاورك , وأحسن به الظنّ .

أسأل الله أن يغفر ذنوبنا , ويهدينا إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنه
ويعجل خاتمتي أنا وأنت يا أباعمرو شهداء في سبيله مقبلين غير مدبرين إن شاء الله .

يا حبيبى ... ربنا يكرمك أعرف قدر نفسك
أنت يا بنى مش مجاهد ... مش مجاهد
فلا تحمل معاملتى لك على أنها معاملة للمجاهدين
أنت شىء وهم شىء أخر ... لو فهمتم هذه لكان خيرا
وقلت لك
عندما تصير مجاهدا على الثغور ... ضع حذائك فوق رأسي
أحمله لك وأنا رأسى مرفوعة ... فخور لآنى أخدم من يخدم دين الله


أما عن النقاش والحوار ... فقد عرفت شرطى فالزمه وإلا فلا
والحق أبلج والباطل لجلج

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

الحمد لله
وبعد
الحبيب الغالى ... باعث الخير ...وفقه الله
أنا وصفتهم وصفا دقيقا
أما أسماء ... فهم كثر لا كثر الله أمثالهم
يحسبون كل صيحة عليهم
إن خالفتهم .. صرت إنبطاح ... كلب الطواغيت .. لاعق أحذية الأمريكان
وإلى أخر قائمة التهمة المعلبة

وأنت أخى الحبيب لست منهم ... وأنت تعرفهم
وما علمت عنك إلا خيرا ... وأحسبك كذلك

كما يعرفهم الأخ الحبيب طبيب المجاهدين وهو من أحب الإخوة إلى قلبي
ما علمت عنه إلا كل خير ..

[أبو عبد الرحمن السبيلي]

تسجيل متابعة وجزى الله أخانا الأندلسي خيرا

[بحبـــ أبوعمار ـــكم]

لا حول ولا قوة الا بالله
التكفير بالتشهى هكذا
ابوعمر وابو خالد والسبيلى اصبحوا كفارا
سبحان الله
وبعدين هنستغرب ليه ؟
دول مكفرين ابن باز وابن العثيمين
هتيجى يعنى فى ابوخالد وابوعمر
الله يرحمنا

[ابن حجـر العسقلاني]

أهكذا هم أصحاب الحقّ الواضح البيّن الناصع ! يشترطون شروط عجيبة مستحيلة ليهدوا الضالين الى الرشد !!



أخي الحبيب نحن لا نهدي أحدا فانتبه و انما نرجو ان يوفقنا الله لهداية بعض الضالين و اتمنى ان تخبرني عن اسماء مشايخك او على الاقل شيخك في العقيدة ....

قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ

[* مُقِيـمُ الـسُّـنَّة *]

الحمد لله وحده .. وبعده
والله عجبت والعجائب جمة من سرعة اطلاق كلمة التكفير بلا ادني قيد أو شرط
وسبحان الله فإن المتأمل في حال سلفنا الصالح يجد البون الشاسع بين ما تزعمونه وبين فعالهم رحمهم الله
اعلم يا اخي رحمك الله أن الإمام أحمد - إمام أهل السنة - كان لا يتلفظ بكلمة حرام وحلال ورعاً وتقوي يرجو أن لا يدخل في قول الله تعالي
( وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلَالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ (116) وكان يكتفي بقوله يعجبني ولا يعجبني ، أخي الكريم باب التكفير باب واسع لا يقدر عليه الا من زاده الله رسوخاً في العلم والفهم فليس كل من هب ودب يتكلم في هذا الباب رحمك الله
ثم أنت تقول نحن أعداء للمجاهدين وأنا أقول لك اتق الله وأحسن الظن فإنك لن يضرك يوم القيامة احسانك الظن حتي وإن كان من أمامك ليس أهلاً لهذا وعلي النقيض فلن تنفعك اساءة الظن في اخوانك ، أخي الكريم لو قرأت كتب العقيدة لمشايخنا ( فضيلة الشيخ ياسر برهامي وفضيلة الشيخ أحمد فريد وغيرهم ) لعلمت أصول معتقدنا ( معتقد أهل السنة ) وأننا لا نخالفك فيما تقول ولكن تكفير المسلم عند أهل السنة له شروط وموانع وليس متروكاً لآحاد الناس وفتح مثل هذا الباب ذريعة للفتن والبغضاء وضياع الأنفس إذا لم يكن مقروناً بمراعاة المصالح والمفاسد ، يا أخانا الكريم لو أننا صرحنا مثلاً ( رغم أنه ليس معتقدنا ) بتكفير حكومات المسلمين قل لي وكن منصفاً رحمك الله ما الفائدة المرجوة أو الثمرة التي ستتحقق لنا من وراء ذلك ؟ لن يكون سوي مزيداً من سفك دماء المسلمين وادخالهم السجون والمعتقلات وإيقاف عجلة الدعوة إلي الله سنوناً متطاولة ، نريد أن نعبد الناس لرب الناس نريد أن يرجع الناس لديين رب الناس فهل سيرجعون لو قلنا لهم يا كفار يا عملاء يا خونة وإلي غير ذلك من التهم المعلبة !!! انتبه أخي رعاك الله .

أما عن تكفير مشياخنا وتيجان رؤسنا بن باز وبن عثيمين فهذا ضلال مبين
وحسبي الله ونعم الوكيل فيمن قال هذا عنهم .

وبالطبع لن أتكلم عن أحبتنا أبو عمر وأبو عبد الرحمن وأبو خالد
فمن كفر أكابر أكابر أهل العلم لا يستحي أن يكفر بعضاً من طلاب العلم كيف لا وقد عدم الحياء !

[أبو مصعب السلفى]

جزاكَ الله خيراً يا أبا عمر
تسجيل متابعة
ألهمنا الله رُشْدنا ووقانا شرور أنفسنا
والحمد لله
..

[باعث الخير]

بارك الله فيك شيخنا وجزاك الله عنا كل خير
.....
الاخ الكريم الحبيب البسيوني الازهري

( قل لي وكن منصفاً رحمك الله ما الفائدة المرجوة أو الثمرة التي ستتحقق لنا من وراء ذلك )
اسمح لي برد والحمد لله لست ممن تقصدهم ممن يشتهرون بتسلسل التكفير
لكن اقول بعض ما اعتقده فيما يتعلق بهذه المسألة
الثمرة نجدها في قول ربنا تبارك وتعالى (( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقي )) فتلك هي الثمرة من تبيين الحق في الطواغيت اعني التمسك بالعروة الوثقى التي هي لا اله الا الله ثم قل لي يا اخي اذا كنت انا وانت نعرف هؤلاء الطواغيت فأين حق العوام من العلماء ليبينوا لهم الحق اللهم الا ان يكون هذا دفعا للشر وليس لعدم فائدته .
ففضح الطواغيت من اساسيات الدعوة السلفية عموما ودعوة الامام ابن عبد الوهاب خصوصا وكم من عالم جليل فضح هؤلاء الطواغيت وهو يعلم يقينا عقبى ذلك لكننه يرى ان هذا هو الحق الذي لابد من قوله .
ثم انك حبيبي في الله تقول اننا نريد ان نعبد الناس لرب الناس فكيف نعبد الناس وهم يعتقدون في الطواغيت ما لا يحق بسبب التدليس والتلميع . ام ان تعبيد الناس لرب الناس يقتصر على المسائل الفقهية وفضح الفرق المخالفة وفقط ؟!
لا اظن هذا ولعلي اسأت فهم كلامك فكونك ازهري له اعتبار اما نحن فنسأل الله ان يعلمنا ويرشدنا .
جزاك الله خيرا

[أبوعيسى_العبد]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
.....إلى ديان يوم الدين نمضى ...وعند الله تجتمع الخصوم
ألهم أصلح ذات بيننا ووحد صفوفنا على الحق

[أبو رماح]

كان يغني صاحب الموضوع عن كل هذا الكلام أن يقول إنه يحذف تلك المواد لطبيعة المنتدى أو للحفاظ عليه، وهذا يعذر به ولا تثريب عليه، فالرخصة في ترك قول الحق واسعة، وفي الشريعة ما يؤيد فعله، لو كان لا يسمح بقول الباطل في منتداه، وهذا ليس تعريضا بل هو تنبيه فليس لي علم بحال المنتدى.

وأما أن يستطيل على بعض الناس، ويصفهم بما وصفهم به، فهو تعد غير مبرر شرعا، فالأوصاف المذكورة وإن كانت تتمثل في أعيان أناس، إلا أن إطلاقها بهذه الصفة وعدم تعيين المراد بها يجعلها تنصرف إلى عموم أنصار المجاهدين ممن يسمون بالسلفية الجهادية ممن يقع بينهم وبينكم نزاعات في المنتديات وغيرها، ولو كان هذا هو المراد فهو افتراء بلا شك لا يجيزه وقوع إساءة ظن بكم من بعضهم، وفعلكم هو عين ما تنكرونه من فعلهم، والإنصاف عزيز.

وكذلك مسألة تكفير ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله، كونها تحصل فيها مناظرات في الفردوس لا يعني تبني المنتدى لتكفيرهما! فقد رأيت في الفردوس مناظرة في تكفير أسامة بن لادن فهل هم يكفرونه؟ هم عندهم منتدى اسمه (منتدى المناظرات) وهو محل للنقاش في أي قضية.

وأما مداد السيوف، فهو لا يمثل (السلفية الجهادية) بل بينهم عداء لا يخفى إلا على مثل من يجعل السلفية كلهم جامية، أعني: على المخلط بين خصومه ولا يميز بعضهم عن بعض..
فمنتدى المداد معادٍ للسلفية كلها، ومعاد لدعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب، فيه صوفية وتحريريون، وتمسحهم بالمجاهدين لا يعني أنهم (سلفية جهادية) ، فلا أحد ممن يصنفون على أنهم سلفية جهادية يعادي دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب ويتهمه بالعمالة! بل على العكس: تجدهم - على اختلاف درجاتهم في العلم وسلامة المنهج- معظمين لأئمة الدعوة، ولا تجد بينهم من يكفر ابن باز وابن عثيمين، وأشدهم غلوا في موقفهم من الشيخين من يتكلم عنهما بشدة وبأنهما من مشايخ السلاطين، مع تصريحه بعدم تكفيرهما، وبغض النظر عن موقفنا من هذا الكلام إلا أنه لا يجوز لنا أن نفتري عليهم ونتهمهم بتكفير الشيخين.

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

بن سلام
لن أرد عليك ... حتى أطلب منك أن تعيد قراءة الموضوع
وإلا .... فردى سيبين مدى سطحية كلامك وتناقضه بل كذبه
سلام ... إلى أن تعد القراءة

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

باعث الخير ... لا تحاول أن تكون طرفا فى الموضوع

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

amr3000... سألت وأجبناكم
مالك ؟

[الفاروق العراقي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اعذروني إخوتي إن كان هذا تطفل مني ولكن لي رأي أحببت ان تشاركوني إياه في هذا الموضوع

في البداية ليس كل من دخل المنتديات "الجهادية" يعتبر من أنصار المجاهدين بل النسبة الغالبة أنهم عملاء لراند وهذا واقع ولكن المنتديات "السلفية" ليس كل من يدخلها سلفي فكم نرى من فِرق لكن هذا لا يمنعنا من أن نقول ان المنتدى "سلفي"

وكما أن الجهال موجودون في الفردوس والفلوجة فهم موجودين في فرسان السنة ، المراد من كلامي أنه لا أحد يستطيع السيطرة على توجهات أعضاء المنتديات الحوارية وإني رأيت الأخ صاحب الموضوع أطلق عمومات ما كان ينبغي أن يطلقها مثله

(فقد سمعنا أنه طالب علم) فوقع في إخوانه في المنتديات الأخرى بقصد أو بغير قصد ، وحتى الصفات التي أطلقها لا تناسب أدعياء الجهاد الذين نعرفهم نحن أكثر من غيرنا فأنا ما رأيت أحداً نسب نفسه للجهاد هكذا كما رسم الصورة لنا الأخ الاندلسي

ولي ملاحظات كثيرة على الموضوع لكني سأتركها وألخص لك أخي ما يأخذ أنصار المجاهدين على منتديات كمنتدى أنصار السنة ، 1- إنكار جهاد إخوننا من قبل "فرسان السنة" وخصوصاً ما حصل في نيويورك و واشنطن من الدمار لأعداء الله

2- حجب إصدارات المجاهدين عن عامة الأعضاء الذين يدخلون لهذا المنتدى فبمجرد أن يضع أحد الإخوة كلمة للشيخ أسامة بن لادن يتم حذفها مع التحذير من تكرار هذا وإن قلنا أن الشيخ أسامة يخطئ فغير أسامة يخطئ والإمام ابن عثيمين يخطئ

وكل ابن آدم يخطئ إلا المعصوم عليه الصلاة والسلام فهل ما فعله أسامة إن افترضنا أنه خطأ في بلاد الحرمين يحبط عمله ولا نأخذ من شيئاً بعد ذاك إذ أنه أخطأ . 3- تكرار "فرسان السنة" أن المجاهدين تكفيريون وكذا أنصارهم في المنتديات

وهذه تهمة لا نعرف لها دليلاً ولا أصلاً فالذي نعرفه عن إخواننا المجاهدين أنهم لا يكفرون بالكبيرة وليست عندهم مسألة تسلسل التكفير وكتبهم ورسائلهم واضحة بخصوص هذا الأمر وإن شئت فارجع إليها وتجدها بسهولة في منبر التوحيد والجهاد

4- التعظيم الزائد عن الحد لأهل العلم فصاروا عند بعض "فرسان السنة" كأنهم مضروبٌ الحق على لسانهم وقلبهم وإن أنكر أحدهم على العالم شيئاً فقد فتح على نفسهم بوابات من جهنم لا يعلمها إلا الله مع أن علماء السلفية التقليدية يحذرون من هذا المنهج

5- أكثر من 95% من المجاهدين في هذا الزمان يرون كفر الأنظمة الحاكمة لحكمها بغير ما أنزل الله ولموالاتها لليهود والنصارى وحربها على أهل الإسلام و"فرسان السنة" يحاربون هذا المنهج فصاروا أشبه بدعاة السلفية

ونريد أن نعرف شيئاً واحداً هنا ، ألم يكفَر الإمام ابن باز رحمه الله معمر القذافي وصدام حسين وحافظ الأسد وغيرهم وكذا الشيخ الوادعي ألم يكفر القذافي ، ألم يذكر شيخنا ابن عثيمين رحمه الله أن أكثر حكام المسلمين وقعوا في القسم المكفر للحكم بغير

ما أنزل الله فلم يأتي الشيخ محمد حسان غفر الله له بعد تراجعه معمر القذافي ويمتدحه مع أنه يذكر أنه تلميذ من تلامذة الإمام ابن باز 6 - حجب كل الخير الذي يصدر من تيار السلفية الجهادية لأنهم يخالفون "أنصار السنة" في بعض الأمور وهذا معروف

وغير هذا كثير لم يتسع المقام لذكره أرجو من الأخ الأندلسي أن يرد عليَ برد صحيح وليس كما فعل مع باقي الإخوة حيث كان رده (أنت لست مجاهداً ، أن ما أدري إيش ،،،،،) وإلا فليغلق الموضوع وليرح نفسه ويرحنا معه وليعلم أني لا أنسب نفسي

للمجاهدين فأنا أحقر من هذا ولم يحرمني الله هذا الفضل إلا بسبب ذنوبي وسوء سريرتي ، أسأل الله أن يرينا الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[د . عـمر]

ولكنا نبغض التكفيرين




والمقصود تلك الفئة الضالة غلاة التكفير أصحاب التسلسل التكفيري
الذين وافقو بوش الأمريكي فى مقالته (من لم يكن معنا فعهو ضددنا )




ممكن نعرف أخي الكريم من تقصد ؟!!

الذي أعرفه أن كثيرا ممن يصف أنصار الجهاد وممن يحمل فكر الجهاد بهذه الأوصاف
هو أولى بها .
نريد أن نعرف أشخاصهم ، معرفاتهم ، حتى نحذرهم ويحذرهم الإخوة !

هل هم من وصف المجاهدون بأنهم خورج ، ثم وفي موضوع آخر ينقل كلاما لأهل العلم بأن الخوارج كفار ؟!
هل هم من وصف المجاهدين في غزة ممن خالفوا حماس الرأي بأنهم عملاء لدحلان ولإسرائيل ؟!!

نريد أن نعرف من هم غلاة التكفير ، هل من يكفر الحكام يُعتبر من غلاة التكفير ؟
نريد أن نعرف الضابط .

وإن كنت أرى بأن الأقلام يجب أن تُسل على أولئك الذين ما إن تحدوثوا عن الكفار تجدهم يتكلمون بنبرة هادئة
وأنه لابد من الحوار والجلوس على طاولة مستديرة ولابد من ضبط النفس والحكمة والاتزان والاعتدال ، ولكنهم
إن تكلموا عن المجاهدين في أفغانستان أو في العراق رأيتهم ولسان حالهم يقول :
الدم الدم ، والهدم الهدم !!
ويصدق فيهم : أذلة على الكفار ، أشدة على المجاهدين !

البعض لا يستطيع أن يعلنها أنه ضد المجاهدين ، فهي صعبه وسيخسر بكل تأكيد ،
فيصدح ويقول : أنا مع المجاهدين ، وضد التكفيريين !

والموضوع بعمومه طيب ، ولاشك أن هناك من ينتحل صفة أنصار الجهاد ليشوه صورتهم ، وهذا بلاشك موجود .
ولكن نتمنى أن تكتب لنا عن أدعياء الوسطية المميعين الذين لا يقل خطرهم أبدا عن أولئك الذين يشوهون
صورة المجاهدين .
بل أدعياء الوسطية الذين يظنون أنهم بين نارين أخطر ، فالنفوس جُبلت على حب التمييع وفقه التسهيل .
ولذلك قال أهل العلم بأن عقيدة الإرجاء أخطر من عقيدة الخوارج .

والمرض الذي ينهش اليوم في جسد الأمة هم أصحاب هذا المنهج المنبطح المميع الذي تسبب بكوارث للأمة .

[أبو رماح]

أعدت قراءة الموضوع، وقرأتُ الردود، وأعدت قراءة ردي أيضا، فلم أجد كذبا فيه.

وأرجو أن تحلي كلامك بالأدب وتخفض جناحك لإخوانك، ولستُ بحريص على أن أكون مخاطَبا أو مخاطِبا بأسلوبك هذا.. وقد يكون مخاطِبك أقدر منك على الشدة في الخطاب، ولكنه يعرض عن هذا بمحض اختياره، فاترك الاستطالة، هداك الله تعالى.

إضافة: وحتى لا يدور الكلامُ في حلْقة مفرغة، وحتى نخرج من النقاشات الذهنية المجردة، أبن عن من قصدتَه بموضوعك، واستشهد له بشواهد، وأجب بوضوح: هل تقصد ما يسمى بالسلفية الجهادية؟ومتى كفَّر هؤلاء ابن باز وابن عثيمين؟ وإن كنت تقصد غيرهم فأفصح عن هويته، ولا تلق بالكلام مطلقا مرسلا فإن كلا سيقيده في ذهنه بما بدا له، وسيُظلَم أناس بأن يُنسَب إليهم ما ليس فيهم، هذا إن لم تكن تقصدهم فعلا، وإلا فأنت المطالب بإثبات ما نسبته إليهم.

[أبو عبد الرحمن السبيلي]

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم أجمعين فبعد:
المحترم : د/ أبو عمر
لسنا بمسئولين أن نسمي لك من هم الذين نقصدهم , أو نقوم بوصفهم بأنهم أدعياء للمجاهدين , أو أدعياء للسلفية .
فأننا هنا نوضح أمور بسيطة بغض النظر عما تحاول أن تجرنا إليه .
فنحن ما تحدثنا عن مجاهدين ولاعن تكفريين ولا عن أعيانهم
وإن كنت تسألنا عن التسمية , فنحن نسألك إياها أولاً
ولتبين لنا من هولاء الذين وصفتهم
البعض لا يستطيع أن يعلنها أنه ضد المجاهدين ، فهي صعبه وسيخسر بكل تأكيد ،
حتى نحذر منهم , ونحترس منهم , وحتى تكون وضحت البيان بالتبيان , والحق بقول الحق, والسؤال بالجواب
وإن كنت تريد أن تتحدث عن هولاء

وإن كنت أرى بأن الأقلام يجب أن تُسل على أولئك الذين ما إن تحدوثوا عن الكفار تجدهم يتكلمون بنبرة هادئة
وأنه لابد من الحوار والجلوس على طاولة مستديرة ولابد من ضبط النفس والحكمة والاتزان والاعتدال ، ولكنهم
إن تكلموا عن المجاهدين في أفغانستان أو في العراق رأيتهم ولسان حالهم يقول :
فأظن أنكَ أخطأت الطريق , وضللت السبيل , فلتذهب إلى حيث يتواجدون , وتناقشهم فيما يقولون ....وتبتعد عنا بحالهم المبتور.

[المهاجر الكنانى]

س// ارجو من الاخ ان يجيبنا ويذكر لنا مع الامثله من هم مجاهدين هذا العصر الذى يوجب علينا حبهم وحمل نعالهم؟؟؟

[أبو عبد الرحمن السبيلي]

الأخ الفاروق العراقي
كلامك به مغالطات أولها

حجب إصدارات المجاهدين عن عامة الأعضاء الذين يدخلون لهذا المنتدى فبمجرد أن يضع أحد الإخوة كلمة للشيخ أسامة بن لادن يتم حذفها مع التحذير من تكرار هذا وإن قلنا أن الشيخ أسامة يخطئ فغير أسامة يخطئ والإمام ابن عثيمين يخطئ
هناك شروط وقوانيين وضعنها هنا في المنتدى
لاتعرف أسبابها , ولسنا بمجبرين أن نُفصح عن أسباب كل شرط أو كل قانون , وهذه الشروط والقوانيين تسير على بن لادن وغيره , كما أن لسنا أننا نمع تلك المواد وغيرها من المواد التي قد لايكون بها خير , أننا صرنا كفار منافقين , أدعياء للسلفية , ومن المحاربين للمجاهدين ,ومن المنبطحين كما يسمينا البعض
- تكرار "فرسان السنة" أن المجاهدين تكفيريون وكذا أنصارهم في المنتديات
كذب صريح ,ففرسان السنة لايرمون أهل الجهاد بالتكفير ,ولا بمثل هذه المهاترات التي تتحدث عنها , وأما عن مبر التوحيد والجهاد فهذه ليست بأولٍ مرة نتطلع فيها إلى هولاء , وقرأنا ورأينا وما وجدنا إلا ما وضحنا سابقا , ولن نكرر ما سردنا في الأيام الماضية
أكثر من 95% من المجاهدين في هذا الزمان يرون كفر الأنظمة الحاكمة لحكمها بغير ما أنزل الله ولموالاتها لليهود والنصارى وحربها على أهل الإسلام و"فرسان السنة" يحاربون هذا المنهج فصاروا أشبه بدعاة السلفية
من هم هولاء المجاهدين ؟ ثم إن كنت ترى أننا صرنا أشبه بأدعياء السلفية ! إذا فلما أنت متواجد بيننا , وأيضا لانحتاج شهادة وصك منك أو من غيرك يخبرنا فيها . وفيه .بمنهجنا أو بطريقنا أو بأننا صرنا أدعياء أولياء .... إلى آخر الإسطوانة المعروفة
ونريد أن نعرف شيئاً واحداً هنا ، ألم يكفَر الإمام ابن باز رحمه الله معمر القذافي وصدام حسين وحافظ الأسد وغيرهم وكذا الشيخ الوادعي ألم يكفر القذافي ، ألم يذكر شيخنا ابن عثيمين رحمه الله أن أكثر حكام المسلمين وقعوا في القسم المكفر للحكم بغير
وهل أنت وغيرك صرتم كإبن باز والعثيمين والوادعي حتى تقول هولاء كفار وهل ابن باز وابن عثيمين والوادعي كفروا هولاء بأعينهم ؟
ومن ثم أرآك تلوح إلى ما فعله محمد حسان , فكل إنسان أدرى بنفسه وأقرب لربه بقلبه,وارجع إلى تاريخ هذه الواقعة في المنتدى وستجد الرد عليها

[أبو عبد الرحمن السبيلي]

عجيب والله !

س// ارجو من الاخ ان يجيبنا ويذكر لنا مع الامثله من هم مجاهدين هذا العصر الذى يوجب علينا حبهم وحمل نعالهم؟؟؟

واستشهد له بشواهد، وأجب بوضوح: هل تقصد ما يسمى بالسلفية الجهادية؟ومتى كفَّر هؤلاء ابن باز وابن عثيمين؟

[أبو عبد الرحمن السبيلي]

المحترم باعث الخير
فتلك هي الثمرة من تبيين الحق في الطواغيت اعني التمسك بالعروة الوثقى التي هي لا اله الا الله ثم قل لي يا اخي اذا كنت انا وانت نعرف هؤلاء الطواغيت فأين حق العوام من العلماء
هل تريد من علماءنا أن يتحدثوا عن تكفير الحكام ؟ والتحذير من الطواغيت , وهل سيادتك حصدت ما لم يحصده غيرك من الثمرات حتى تبين له ما المفروض عمله؟

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

الحمد لله
وبعد
الفاضل بن سلام. وفقه الله
تقول
كان يغني صاحب الموضوع عن كل هذا الكلام أن يقول إنه يحذف تلك المواد لطبيعة المنتدى أو للحفاظ عليه، وهذا يعذر به ولا تثريب عليه، فالرخصة في ترك قول الحق واسعة، وفي الشريعة ما يؤيد فعله، لو كان لا يسمح بقول الباطل في منتداه، وهذا ليس تعريضا بل هو تنبيه فليس لي علم بحال المنتدى.
قلنا ذلك مرارا وتكرارا ... ولم يعجبهم إلا أن يرموننا بكل نقيصة
عملاء طواغيت ... أحذية أمريكا ... مخابرات .. إلخ

وأما أن يستطيل على بعض الناس، ويصفهم بما وصفهم به، فهو تعد غير مبرر شرعا، فالأوصاف المذكورة وإن كانت تتمثل في أعيان أناس، إلا أن إطلاقها بهذه الصفة وعدم تعيين المراد بها يجعلها تنصرف إلى عموم أنصار المجاهدين ممن يسمون بالسلفية الجهادية ممن يقع بينهم وبينكم نزاعات في المنتديات وغيرها، ولو كان هذا هو المراد فهو افتراء بلا شك لا يجيزه وقوع إساءة ظن بكم من بعضهم، وفعلكم هو عين ما تنكرونه من فعلهم، والإنصاف عزيز.
لم أستطل ... بل وصفتهم وصفا دقيقا يعرفون به
وأنت نفسك تعترف بوجودهم ..
أما النزاعات .. فهذا واقع .. أما أن يصل الأمر أن نتهم بأننا مخابرات الأردن وسياكس بيكو
فهل تظن أن هذا جائز عندك ... أقصد رمى المخالف بالعظائم بلا بينة ؟

وكذلك مسألة تكفير ابن باز وابن عثيمين رحمهما الله، كونها تحصل فيها مناظرات في الفردوس لا يعني تبني المنتدى لتكفيرهما! فقد رأيت في الفردوس مناظرة في تكفير أسامة بن لادن فهل هم يكفرونه؟ هم عندهم منتدى اسمه (منتدى المناظرات) وهو محل للنقاش في أي قضية.
أخى الحبيب
إدارة المنتدى كانت هى الطرف القائل بكفر الشيخين ..

الخلاصة
الفئة الضالة المعنية موجودة ومنتشرة ... فلما اللوم علي وقد وصفتهم بأدق الأوصاف
فهل أنت منهم ؟

[الفاروق العراقي]

هناك شروط وقوانيين وضعنها هنا في المنتدى
لاتعرف أسبابها , ولسنا بمجبرين أن نُفصح عن أسباب كل شرط أو كل قانون , وهذه الشروط والقوانيين تسير على بن لادن وغيره , كما أن لسنا أننا نمع تلك المواد وغيرها من المواد التي قد لايكون بها خير , أننا صرنا كفار منافقين , أدعياء للسلفية , ومن المحاربين للمجاهدين ,ومن المنبطحين كما يسمينا البعض

أخي أنا ما وصفتكم بالكفر ولنا بالنفاق وأنى لي ، لكن مخالفتكم واضحة بينة ، وأنا أريد ان اعرف شيئاً لماذا يقوم المنتدى بإباحة نشر الأناشيد وبعض المقاطع المضحكة لبعض المشايخ ويحرم على نفسه نشر الإصدارات والرسائل الخاصة بالمجاهدين هل صارت الأناشيد أنفع من هذه الإصدارات التي ما فيها خير كما تقول ، كلامك عار أيها الحبيب وأرجو أن لا تحاسبنا بما فعل بعض الجهال الذي لا تكاد يخلو منهم منتدى أو جماعة فنحن ما شتمناكم ولا سببناكم ولا بدر منا شيء بحقكم بل لا زلنا في هذا المنتدى لما نرى من خير كثير فيه .

كذب صريح ,ففرسان السنة لايرمون أهل الجهاد بالتكفير ,ولا بمثل هذه المهاترات التي تتحدث عنها , وأما عن مبر التوحيد والجهاد فهذه ليست بأولٍ مرة نتطلع فيها إلى هولاء , وقرأنا ورأينا وما وجدنا إلا ما وضحنا سابقا , ولن نكرر ما سردنا في الأيام الماضية

بالطبع أن لا تقولون أهل الجهاد تكفيريون فهذا طعن في دينكم إن بدر منكم لكنكم تجردون فلان من الناس وجماعة من الجماعة وتقولوا بأنهم ليسوا من أهل الجهاد ثم تكملوا عليهم وتقولوا بأنهم تكفيريون وبأنهم يسفكون ويستبيحون الدماء المعصومة وبهذا قد خرجت من دائرة الشبهة فأنتم تقولون نحن نحب أهل الجهاد لكن فلان وعلان ليسوا مجاهدين ولا حول ولا قوة إلا بالله ، وأريد أن أعرف منك أخي ما الذي قراته من الكتب التي جعلتك تحكم على أصحابها بأنهم تكفيريون أرجو التوضيح.

من هم هولاء المجاهدين ؟ ثم إن كنت ترى أننا صرنا أشبه بأدعياء السلفية ! إذا فلما أنت متواجد بيننا , وأيضا لانحتاج شهادة وصك منك أو من غيرك يخبرنا فيها . وفيه .بمنهجنا أو بطريقنا أو بأننا صرنا أدعياء أولياء .... إلى آخر الإسطوانة المعروفة

المجاهدون أشهر من أعرفك بهم فانظر إلى أفغانستان من يقاتل أهل الصليب هناك وانظر إلى الصومال من طرد أهل الحبشة ؟ وانظر إلى القوقاز من أذاق الروس جحيم الدنيا؟ هؤلاء هم أهل الجهاد الذين نتقرب إلى الله بحبهم والولاء لهم ونصرتهم ، وبالنسبة للمنتدى فكما أسلفت المنتدى فيه خير عظيم لا يمكن لأي عاقل أن يتخلى عنه بسبب خلاف ، واعلم أخي أني ما كررت شيئا من كلامي او (الإسطوانة) كما تسمونها بل هو ما أدين الله به ولا أراكم إخوتي كدعاة السلفية فأنتم خير منهم بكثير نحسبكم كذلك ولا نزكي على الله أحداً لكنكم وقعتم فيما وقعوا به هم فصار هذا الشبه بينكم وبينهم.

وهل أنت وغيرك صرتم كإبن باز والعثيمين والوادعي حتى تقول هولاء كفار وهل ابن باز وابن عثيمين والوادعي كفروا هولاء بأعينهم ؟
ومن ثم أرآك تلوح إلى ما فعله محمد حسان , فكل إنسان أدرى بنفسه وأقرب لربه بقلبه,وارجع إلى تاريخ هذه الواقعة في المنتدى وستجد الرد عليها

أنا ما صرت مثل هؤلاء الأعلام حاشا لله أن أنسب نفسي كذباً إليهم لكن كما كان لك الحق بأن تتبع ما رأيته أقرب للصواب فلي الحق أيضاً ولست بخير مني ولستُ بخير منك واعلم أن هذا قول علماء أهل الجهاد الغرباء الذي قد ما سمعتم بهم وهم يدرسون كما يدرس غيرهم من المشايخ إلا أن هؤلاء ما ظهروا على فضائية من الفضائيات فصاروا غير معروفين كمشايخ السلفية التقليدية ، أما بالنسبة للشيخ محمد حسان فأرى أن ما فعله خطأ كبير وهو إنسان يتبعه كثير من الناس ويسمعون لقوله فينبغي أن يكون الإنكار عليه شديداً من أهل العلم ولست أنصب نفسي للحكم على محمد حسان وغيره فلست لذلك بالأهل

وفقنا الله وإياكم

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

الحمد لله وبعد
الفاضل : الفاروق العراقي
في البداية ليس كل من دخل المنتديات "الجهادية" يعتبر من أنصار المجاهدين بل النسبة الغالبة أنهم عملاء لراند وهذا واقع ولكن المنتديات "السلفية" ليس كل من يدخلها سلفي فكم نرى من فِرق لكن هذا لا يمنعنا من أن نقول ان المنتدى "سلفي"
ونحن نقول مثلك
ولكن غيرنا ... لأقل خلاف وقع بينه وبين فرد واحد ... نسب أمة بأكملها للزندقة ومعادة المجاهدين
وبدلا من أن ينصحه إخوانه الذين جري لهم بالموضوع
قاموا يكفرونا تارة ويفسقونا اخرى

وكما أن الجهال موجودون في الفردوس والفلوجة فهم موجودين في فرسان السنة ، المراد من كلامي أنه لا أحد يستطيع السيطرة على توجهات أعضاء المنتديات الحوارية وإني رأيت الأخ صاحب الموضوع أطلق عمومات ما كان ينبغي أن يطلقها مثله
ونحن نتفق معك
ولكن لم اطلق بل وصفت وصفا دقيقا يعرفون به

(فقد سمعنا أنه طالب علم) فوقع في إخوانه في المنتديات الأخرى بقصد أو بغير قصد ، وحتى الصفات التي أطلقها لا تناسب أدعياء الجهاد الذين نعرفهم نحن أكثر من غيرنا فأنا ما رأيت أحداً نسب نفسه للجهاد هكذا كما رسم الصورة لنا الأخ الاندلسي
لم أقع فى أحد وأنا أتوسم فيك الصلاح فلا تفترى علي أكرمك الله
بل أنا وصفتهم بسيماهم
وكذلك لم أقع فى المنتديات بل أوصافي تقع على أناس بعينهم
أما الصفات التى تقول أنها لا تناسبهم
فانظر معى مشاركة أصحاب السيف المذنب بمنتدى الأنصار
يا أخي الكريم هؤلاء مرجئة يعبدون شيوخ الفضائيات المرجئة أيضا فهم فرسان الشيطان
يا اخي الموساد الاردني يعني مخابرات كلب الانجليز في الاردن يسمون انفسهم فرسان الحق و فرسان السنة و هذا الموقع الذي كتبت فيه هو موقعهم اي انك كنت تكتب في موقع الموساد الاردني و اتمنى ان تكون الامور قد اتضحت لك
بمعنى اخر عندما تكفر كلاب السيكس بيكو فانك تكفر سيدهم ابن الانجليزية فاهم

ما رأيك ؟؟؟

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

س// ارجو من الاخ ان يجيبنا ويذكر لنا مع الامثله من هم مجاهدين هذا العصر الذى يوجب علينا حبهم وحمل نعالهم؟؟؟

يبدو أن هناك من يراجع لك ما تقول

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

الفئة الضالة لا مكان لها فى المنتدى
ولا نقاش ولا غيره

[الفاروق العراقي]

الحق أخي أن الكلام الذي نقلته كلام غير متزن وغير صحيح ولا ينبغي ان يقوله أحد
غفر الله لنا وللمسلمين كافة ، هؤلاء اخي الحبيب ما ينبغي أن يكونوا هم المثل فهم يتكلمون من مشاعرهم دون أن يخضعوا لأي ضابط وكثير من هؤلاء ابتلي بقلة العلم ولا حول ولا قوة إلا بالله
أرجو منك أخي ان يستمر هذا النقاش لفترة لكي كل شخص بما في جعبته وأنتظر منك رداً أخي تبين لنا ما هو الخلاف الواقع من وجهة نظرك وما السبيل فيه وما ملاحظاتك على أصحاب التيار المخالف
وجزاك الله خيراً

[أسيد بن حضير]

********ههه جزاكم الله خيرا

كلام جميل

[أبـو عـمــر الأنـــدلـســـي]

الخلاصة
منتدى فرسان السنة بل قل إدارة منتدى فرسان السنة لآنى أتكلم بلسانهم
فهي "إدارة المنتدى"
تحب المجاهدين وتعتبر حبهم طاعة وقربة وإيمان وبغضهم يدور بين الكفر والفسوق والعصيان
ونشهدكم ونشهد الله أننا لو نخلص إليهم لغسلنا عن أرجلهم
والله لو أخلص إليهم وأعمل خادما لأحذيتهم أنزع عنها الأذى لما ترددت لحظة
وإنا لله وإنا إليه راجعون
ولكنا نبغض التكفيرين
والمقصود تلك الفئة الضالة غلاة التكفير أصحاب التسلسل التكفيري
الذين وافقو بوش الأمريكي فى مقالته (من لم يكن معنا فعهو ضددنا )
الذين يوالون ويعادون على الأشخاص والأحزاب
والتكفير حق .. ودين لا تكفير فيه ليس بدين
ولكن التكفير له ضوابط وله شروط وموانع
وليس بهذه الصورة السهلة التى نراها ونسمع من أدعياء الجهاد الغلاة التكفيرين
أدعياء الجهاد منهم من يعمل مع مؤسسة راند والمخابرات الأمريكية وغيرها
وكبار كتاب التيار الجهادى على الشبكة اعترفوا بذلك
واخبروا الجميع على سبيل التحذير من عملاء راند
فهم ينتشرون فى المنتديات زاعمين حب المجاهدين ويزرعون بذور الفتنة بين المسلمين ويفرقون بين المجاهدين والعلماء وغير ذلك من خزيهم المفضوح
ادعياء الجهاد يصفوننا بالإنبطاح تارة والإرجاء تارة والجبن والخور تارة
والإنتكاس والعمالة تارة أخرى
فى حين يصفنا أدعياء السلفية بأننا خوارج .. تكفيرين ... حزبيين ... قطبيين
وصدق الأخ الحبيب "بين نارين "
(نار أدعياء الجهاد) =(نار أدعياء السلفية )
صرنا بين نارين ... إى والله

وليس معنى أننا نمنع نشر بعض الإصدارات أننا أعداء المجاهدين
كما أن نشر الإصدارات ليس دليلا على حب المجاهدين
والدليل على ذلك أن بعض المنتديات التابعة لمؤسسة راند تنشر
إصدارات المجاهدين لإصطياد الفريسة
ولا ينكر ذلك إلا غبي

وكما يرى الجميع حتى المخالف لنا
أنه لم يتحقق الشرط المتفق عليه وهو إبراز الهوية الشخصية
فمادمت تخافون ... فلما اللوم علينا
هل دمائكم أغلى من دمائنا
أم أعراضكم أغلى من أعراضنا
وحسبنا الله ونعم الوكيل